RANKING KOTŁÓW NA EKO GROSZEK

[Tob]

Napisano tutaj wiele zdań w celu ochrony i dla bezpieczeństwa użytkownika kotłów z podajnikiem, a ja próbuję z całego zamętu jaki przy okazji powstał wyłuskać dwie jasne odpowiedzi, czy ktoś może jednoznacznie stwierdzić: .

1. sterowniki nie pozwalają na uruchomienie i podjęcie pracy przez kocioł bez zabudowanego w odpowiednie miejsce czujnika temperatury wody, jeżeli jest inaczej to czy ktoś może wytłumaczyć dlaczego.

2. sterowniki zatrzymują pracę podajnika i dmuchawy oraz uruchomiają pompy w sytuacji uszkodzenia tegoż czujnika, a jeżeli tak nie jest to dlaczego.

 

Pozdrawiam

[Jarecki79]

Czujnik podstawowy można przypadkowo wysunąć ze studzienki kotła np. w przypadku czyszczenia kociołka.

Można go wyjąć celowo przy czyszczeniu i zapomnieć wsunąć.

 

Nie będzie on uszkodzony, ale będzie wskazywał złą temperaturę, co może doprowadzić do zagotowania wody w kotle.

[karoka65]

Tak jak słusznie ktoś napisał równie dobrze może odpiąć się przypadkowo czujnik STB.

Od głupoty i nierozwagi nie ma skutecznego zabezpieczenia.

Najlepiej jak mamy kumatego instalatora i zabezpieczy popranie instalację.

Przy instalacji zamkniętej zawór przelewowy bądź wężownica schładzająca a przy otwartej odpowiednio zamontowane naczynie.

Nie może być to tylko naczynie które utrzymuje poziom cieczy w układzie ale połączone jest z kotłem.w taki sposób że po zagotowaniu wody, woda z naczynia wraca do kotła a fajką uchodzi tylko powietrze.

Fajny wykład na ten temat zrobił nam pan Jerzy Tilgner na spotkaniu w Elektro-System.

Jak się okazało żaden z uczestników spotkania nawet tych którzy mają nowe domki nie miał zrobione tego poprawnie, ja również ( mam stary dom )

[Vld]

Napisano tutaj wiele zdań w celu ochrony i dla bezpieczeństwa użytkownika kotłów z podajnikiem, a ja próbuję z całego zamętu jaki przy okazji powstał wyłuskać dwie jasne odpowiedzi, czy ktoś może jednoznacznie stwierdzić: .

1. sterowniki nie pozwalają na uruchomienie i podjęcie pracy przez kocioł bez zabudowanego w odpowiednie miejsce czujnika temperatury wody, jeżeli jest inaczej to czy ktoś może wytłumaczyć dlaczego.

2. sterowniki zatrzymują pracę podajnika i dmuchawy oraz uruchomiają pompy w sytuacji uszkodzenia tegoż czujnika, a jeżeli tak nie jest to dlaczego.

 

Pozdrawiam

 

tak zachowuje się mój ster w przypadku zwarcia lub przerwania obwodu czujnika kotła

http://youtu.be/gjRBUnw0z9U

 

blokuje się z alarmem i buzerem, jednocześnie otwiera mieszacz i włącza pompy CO i CWU

 

ale gdy czujnik zacznie pokazywać na stale np 50C, to uratuje już tylko stb

[Tob]

Ja oczywiści rozumiem, że może dojść do opisywanych przez Was sytuacji, dlatego w podtekście pytam, czemu nie jest to zrobione programowo, przecież sterownik obserwuje pracę kotła, przyjmuje bez przerwy informacje z wejść, spaliny, woda i nie umie zareagować na brak zmian w tych parametrach, nawet jeżeli czasem nastąpiło by przypadkowe uruchomienia zbędnego alarmu i zatrzymania pracy kotła to priorytet bezpieczeństwa powinien być bezwzględny. Jeżeli można jeszcze dopytać, czy to aż taki problem programowy, że sterownik nie może sobie z tym poradzić.

[Vld]

Ja oczywiści rozumiem, że może dojść do opisywanych przez Was sytuacji, dlatego w podtekście pytam, czemu nie jest to zrobione programowo, .

 

i po co powtarzać te same sytuacje w kółko?

wysunięty czujnik, to nie uszkodzony czujnik, zwarty triak i paliwo na ruszcie awaryjnym, zawieszony sterownik ...

a żadnej z tych sytuacji programowo sobie ster nie poradzi.

[zawijan]

Przy instalacji zamkniętej zawór przelewowy bądź wężownica schładzająca a przy otwartej odpowiednio zamontowane naczynie.

Nie może być to tylko naczynie które utrzymuje poziom cieczy w układzie ale połączone jest z kotłem.w taki sposób że po zagotowaniu wody, woda z naczynia wraca do kotła a fajką uchodzi tylko powietrze.

 

Dokładniej - nie powietrze, tylko para wodna.

[zawijan]

i po co powtarzać te same sytuacje w kółko?

wysunięty czujnik, to nie uszkodzony czujnik, zwarty triak i paliwo na ruszcie awaryjnym, zawieszony sterownik ...

a żadnej z tych sytuacji programowo sobie ster nie poradzi.

 

A co z kotłami, które nie mają sterowników elektronicznych?

Widzieliście takie?

I co? Wszystkie wybuchają?

[Vld]

A co z kotłami, które nie mają sterowników elektronicznych?

Widzieliście takie?

I co? Wszystkie wybuchają?

 

nie wszystkie, ale przynajmniej połowa

 

 

Wiesz, a mi się wydaje, że u Jreckiego teraz wszystkie kotły będą miał STB

A wasze najpóźniej za miesiąc

Edytowane 16 Lipca 2012 przez Vld

[zawijan]

nie wszystkie, ale przynajmniej połowa

 

W Polsce pracuje dobrze ponad 2 miliony kotłów, z tego ok. 90% to kotły nieautomatyczne.

[Vld]

W Polsce pracuje dobrze ponad 2 miliony kotłów, z tego ok. 90% to kotły nieautomatyczne.

 

przeraziłeś mnie tą liczbą, odpuszczę sobie wyliczanie ile z nich wybuchnie

zapytam ile mniej więcej z nich to kotły górne, a ile dolne?

tak bym wiedział skale przedsięwzięcia w delegalizacji

[karoka65]

Dokładniej - nie powietrze, tylko para wodna.

No to niech będzie dokładnie

Przy takim zabezpieczeniu kocioł może się gotować dwa dni i nic się nie stanie ponieważ woda nie będzie wyrzucana z układu tylko będzie wracała do kotła.

Proponuję założyć osobny temat o zabezpieczaniu kotłów czy instalacji bo znowu pierdu, pierdu nie na temat kilka stron, ci bardziej przezorni i wystraszeni będą mogli sobie popisać.

[karoka65]

To jest zabezpieczenie na wypadek zaniku zasilania nie awarii sterownika. Może działać w sytuacji awarii sterownika ale nie jest tym, które powinno być podstawowym zabezpieczeniem. Podstawowym jest właśnie w takiej instalacji STB.

Zawsze pytam klientów jaki rodzaj instalacji będzie w domu.

Proszę przyjrzyj: http://www.klimosz.pl/tl_files/klimosz/foldery_instrukcje/armatura/zawor_DBV.pdf

W kotłach RBR takie zabezpieczenie dopuszcza pracę w układzie zamkniętym, montujemy to po kosztach bez żadnego zarobku.

Jarecki proponował wężownice ale teraz też dopuszcza zawór, jest połowę tańszy od wężownicy.

[Andrzej_M_]

,,,, Proponuję założyć osobny temat o zabezpieczaniu kotłów czy instalacji bo znowu pierdu, pierdu nie na temat kilka stron, ci bardziej przezorni i wystraszeni będą mogli sobie popisać.

 

Przyglądając sie biernie z boku nie uważam aby ta gorąca dyskusja była pozbawiona sensu.

 

Moim zdaniem stosowanie prostego i dosyć pewnego zabezpieczenia STB jest sensowne i przekonują mnie argumenty zwolenników takiego rozwiązania.

[Vld]

Zawsze pytam klientów jaki rodzaj instalacji będzie w domu.

Proszę przyjrzyj: http://www.klimosz.pl/tl_files/klimosz/foldery_instrukcje/armatura/zawor_DBV.pdf

W kotłach RBR takie zabezpieczenie dopuszcza pracę w układzie zamkniętym, montujemy to po kosztach bez żadnego zarobku.

Jarecki proponował wężownice ale teraz też dopuszcza zawór, jest połowę tańszy od wężownicy.

 

bo kasiorka rządzi

skoro nie można konkurować marką, jakością idt, to się konkuruje ilością i ceną.

 

widocznie kotły wasze odporne są na szoki termiczne i dopuszczanie do instalacji co drugi dzień, nowej świeżej wody z wodociągu w celu sprawdzenia działania zaworu.

Odporne na tlen, na kamień I chlor!

pytanie dodatkowe: czy montujecie przed takim zaworem jakiś reduktor ciśnienia? czy też beztrosko dajecie 5-6 Bar do kotła?

 

pazerność ludzka nie zna granic!

[SUSPENSER]

nie mam domu pasywnego, roczne zapotrzebowanie na CO 11500 kWh, 180m2 użytkowej, ponad 200m2 całkowitej.

Zobacz sobie jak zmienia się średnia moc, potrzebna do utrzymania temperatury w zależności od temperatury zewnętrznej

Pozdrawiam

 

Ciekawe te dane - przy -12,8 jest ta sama moc co przy -18,4 st - jak to robisz - też tak chcę mieć

[zbigmaz01]

bo kasiorka rządzi

skoro nie można konkurować marką, jakością idt, to się konkuruje ilością i ceną.

Zawsze tak było że czymś trzeba było konkurować, dlatego mamy taki postęp techniczny

 

widocznie kotły wasze odporne są na szoki termiczne i dopuszczanie do instalacji co drugi dzień, nowej świeżej wody z wodociągu w celu sprawdzenia działania zaworu.

Odporne na tlen, na kamień I chlor!

Cytowałem już tu wypowiedź producenta mojego kotła że nie boi się chłodnej wody powrotnej

pytanie dodatkowe: czy montujecie przed takim zaworem jakiś reduktor ciśnienia? czy też beztrosko dajecie 5-6 Bar do kotła?

Czy takie duże ciśnienie wody masz doprowadzone do budynku? To jak zabezpieczasz swoją instalację?

U mnie doprowadzone jest ciśnienie jest 3,5 Bara i zabezpieczenie mam na 6.

Dobrze by było zastosować jakiś reduktor ciśnienia

pazerność ludzka nie zna granic!

A tego nie rozumiem.

Nie chcesz mieć najlepszych użądzeń po najniższej cenie? Nie chcesz mieć dobrej i zabezpieczonej instalacji?

Nie wiem o co tu chodzi

Możesz troszkę jaśniej bo nie zrozumiałem

[SUSPENSER]

Ja mam przy -20st.C zapotrzebownie na moc 2,8kW,wystarczy ?

Jakoś nikt mi kotła do takiej mocy nie może dopasować,dla innych proponują 12kW

 

Jestem ciekaw czy wystarczy - okaże się za pół roku.

 

Ja też nie rozumiem czemu nie ogarniasz wszystkiego "farelką" i czajnikiem - przecież ta PCI się nigdy nie zwróci ?

[SUSPENSER]

To ile tych stopni zabezpieczenia potrzeba?

Rozumiem, że 1-szy może przegryźć kot, 2-gi pies, 3-ci teściowa (są tacy użytkownicy, co trzymają kota, psa i teściową), 4-ty może przegryźć Włodek_PID ze złości, że mu się sterowniki źle sprzedają, a 5-ty może się zwyczajnie zepsuć.

Czyli chyba 6 wystarczy? Nie znam się jednak na tym - przyznaję się - i chętnie wysłucham opinii ekspertów.

Szczególnie prosiłbym o podanie stosownych zapisów w normach dotyczących przedmiotu sprawy.

 

I tak wg prawa Murphy'ego: "ukłąd zabezpieczający uszkodzi układ zabezpieczany"

[Vld]

Ciekawe te dane - przy -12,8 jest ta sama moc co przy -18,4 st - jak to robisz - też tak chcę mieć

 

tylko tyle komentarza?

starałem się, liczyłem na więcej

 

3 lutego mam adnotację brak paliwa

12 jak i 3 zresztą palone było również drewnem. Tak się złożyło że 12 było cieplej i dochodziło do częstego przekraczania temperatury 85C na kotle i zrzucania nadmiaru na instalację, poprzez otwarcie mieszacza.

 

Zawsze tak było że czymś trzeba było konkurować, dlatego mamy taki postęp techniczny

 

 

Cytowałem już tu wypowiedź producenta mojego kotła że nie boi się chłodnej wody powrotnej

 

Czy takie duże ciśnienie wody masz doprowadzone do budynku? To jak zabezpieczasz swoją instalację?

U mnie doprowadzone jest ciśnienie jest 3,5 Bara i zabezpieczenie mam na 6.

Dobrze by było zastosować jakiś reduktor ciśnienia

 

A tego nie rozumiem.

Nie chcesz mieć najlepszych użądzeń po najniższej cenie? Nie chcesz mieć dobrej i zabezpieczonej instalacji?

Nie wiem o co tu chodzi

Możesz troszkę jaśniej bo nie zrozumiałem

 

co będzie twierdził twój producent po 3-5 latach jak skończy ci się gwarancja na wymiennik i ew grzejniki?

a tobie jak się wydaje, czy 60-70C różnica miedzy górą kotła a dołem jest dla niego szkodliwa czy nie?

czy stal użyta do budowy to klasówka, czy inne cóś, co nie boi się korozji i chloru?

czy woda doprowadzona do schładzania jest zmiękczana i pozbawiana soli, które mogły by spowodować osadzanie się kamienia kotłowego?

 

nie rozumiesz

bo jesteś po drugiej stronie lady

zostałeś nabity w zawór DVB