RANKING KOTŁÓW NA EKO GROSZEK

[zbigmaz01]

roztwór glikolu ma mniejsze ciepło właściwe niż czysta woda, zatem wolniej odbiera ciepło niż woda.

 

Czy aby na pewno parametr ciepła właściwego świadczy o szybkości przekazywania energii

Andrzej_M - przychylam się do twojej odpowiedzi, nie świadczy to o szybkości a o pojemności. Dla wody jest to 4190 J/kgK a dla glikolu od 3100 -3300 J/kgK ( zależne od gęstości)

[Vld]

Andrzej_M - przychylam się do twojej odpowiedzi, nie świadczy to o szybkości a o pojemności. Dla wody jest to 4190 J/kgK a dla glikolu od 3100 -3300 J/kgK ( zależne od gęstości)

 

to co w takim razie sprawia, że glikol "szybciej odbiera ciepło"?

[Tob]

Najpierw dziękuję za o wszystkie odpowiedzi, krótkie wyjaśnienie i już więcej ani słowa z mojej strony w tym temacie. Oczywiście nie wymyśliłem tych pytań sam, wyłuskałem z je mrożącej krew dyskusji o STB, taki przykład:

 

„Tu nie chodzi o winę. Chodzi o zabezpieczenie - nawet zabezpieczenia

użytkownika przed nim samym. Miałem przypadki, że klient wyjął czujnik,

zapomniał i zostawił pod szmatą na kotle.

Ale miałem tez takie uszkodzenie czujnika, że pokazywał ok. 50'C

w każdej temperaturze...”

 

Te zdania, między innymi, były pretekstem do zapytania czy te nowoczesne sterowniki są, jak się to drzewiej mówiło, odporne na wszystko( wersja light, żeby nie obrażać tych od szmaty). Przyznaję, iż będę żył z pewnym niedosytem, bo jeżeli było kilka przypadków takiego zachowania użytkownika to producent sterownika powinien coś z tym zrobić, jeżeli faktycznie bezpieczeństwo jest najważniejsze i dlatego zapytałem czy dla tych dwóch okoliczności nie można zrobić tego programowo..

Pozdrawiam

[Andrzej_M_]

to co w takim razie sprawia, że glikol "szybciej odbiera ciepło"?

 

Zależne jest od rodzaju struktury i gęstości materiału (cząstki bardziej upchane lepiej i szybciej przekazują sobie energię). W gazach dochodzi jeszcze ciśnienie i wilgotność.

[zawijan]

to co w takim razie sprawia, że glikol "szybciej odbiera ciepło"?

 

To właśnie takie okrągłe jajco.

 

Ponieważ glikol ma mniejsze ciepło właściwe, to ta sama ilość ciepła, która podgrzeje wodę o 1 stopień, podgrzeje glikol o 1 stopień z ogonkiem. To stwarza być może pozory większej szybkości (okrągłości jajka).

 

To trochę podobne do tego wrażenia, że spaliny przepływające wolniej przez wymiennik oddadzą więcej ciepła, bo będą miały więcej czasu.

[Vld]

Zależne jest od rodzaju struktury i gęstości materiału (cząstki bardziej upchane lepiej i szybciej przekazują sobie energię). W gazach dochodzi jeszcze ciśnienie i wilgotność.

 

struktury glikolu? czy powierzchni kotła?

 

moje tłumaczenie jest takie: jak przepuścisz przez kocioł 1m3/h wody z deltą 20C, to odbierze ona 23,33 kWh

jak tę samą ilość roztworu wody glikolem 50% z taką samą deltą, to odbierze ona 20,76 kWh

podejrzewam, że w rzeczywistości delta by się o kilka stopni zwierzyła, ale aż takim specjalistą nie jestem by to policzyć

 

A tu jeszcze cytacik z forum motoryzacyjnego

"Woda lepiej chłodzi niż inne

płyny. Woda ma największe ciepło właściwe, może pochłonąć najwięcej ciepła na

jednostkę masy. Ma mniejszą lepkość i szybciej krąży po układzie. A przez to ze

ma niską temperaturę wrzenia w sposób naturalny zabezpiecza przed przegrzaniem

silnika ponad sto kilka stopni. 103 czy 105 stopni przez chwilę nie zabije

żadnego silnika. Jedynie mrozy szkodzą. Ale do mrozów jeszcze daleko. Tomek"

 

To właśnie takie okrągłe jajco.

 

Ponieważ glikol ma mniejsze ciepło właściwe, to ta sama ilość ciepła, która podgrzeje wodę o 1 stopień, podgrzeje glikol o 1 stopień z ogonkiem.

no właśnie, ten ogonek powiększy deltę, miedzy spalinami płaszczem a woda i tym samym zmniejszy nam sprawnosć wymiany

widzicie jaki ja mundy

Edytowane 17 Lipca 2012 przez Vld

[zawijan]

no właśnie, ten ogonek powiększy deltę, miedzy spalinami płaszczem a woda i tym samym zmniejszy nam sprawnosć wymiany

widzicie jaki ja mundy

 

A co "sprawność wymiany" ma wspólnego z "szybkością odbioru ciepła"?

[Vld]

A co "sprawność wymiany" ma wspólnego z "szybkością odbioru ciepła"?

na chłopski rozum jak coś szybciej odbiera ciepło ze źródła ciepła to to źródło ma niższą temperaturę, niż z innym czymś co wolniej odbiera ciepło.

jak nasze źródło czyli płaszcz (blacha) ma niższą temperaturę, to delta spaliny / blacha jest większa, temperatura spalin w czopuchu niższa, strata kominowa niższa i sprawność wyższa

[zbigmaz01]

na chłopski rozum jak coś szybciej odbiera ciepło ze źródła ciepła to to źródło ma niższą temperaturę, niż z innym czymś co wolniej odbiera ciepło.

jak nasze źródło czyli płaszcz (blacha) ma niższą temperaturę, to delta spaliny / blacha jest większa, temperatura spalin w czopuchu niższa, strata kominowa niższa i sprawność wyższa

Dla mnie to takie masło maślane. Ma zastosowanie nie tylko w technice ale i motoryzacji i wielu innych dziedzinach. Nie jestem ani chemikiem ani fizykiem aby to wyjaśniać. Internet jest wielki, warto szukać a się na pewna znajdzie.

Zresztą już tu na forum masz wyjaśnienie

Jeżeli to co piszesz to solary chdziły by na wodę jak i silniki samochodowe a co dopiero lodówki, przecież tam też masz wymianę taką samą jak PC

Tanie, bardziej ekonomiczne i nie szkodzące środowisku.

[Vld]

Jeżeli to co piszesz to solary chdziły by na wodę jak i silniki samochodowe a co dopiero lodówki, przecież tam też masz wymianę taką samą jak PC

Tanie, bardziej ekonomiczne i nie szkodzące środowisku.

 

widocznie jeszcze nikt na to nie wpadł

[zbigmaz01]

widocznie jeszcze nikt na to nie wpadł

I tu pewnie masz rację

[Vld]

I tu pewnie masz rację

 

ale jajco

[zyzolek]

Glikol lub jego domieszkę stosuję się tylko po to, by ciecz w układzie nie zamarzała.

[zbigmaz01]

Glikol lub jego domieszkę stosuję się tylko po to, by ciecz w układzie nie zamarzała.

Pisałem że nie jestem ani chemikiem ani fizykiem, ale jeszcze doczytałem że ta domieszka ma nie tylko wpływ na zamarzanie ale i na wrzenie

Tak powoli będziemy wymieniać to pewnie dojdziemy do tego że Piotrek zrobił sobie idealną instalację, bo wypełnił ją glikolem.

[zyzolek]

Wbrew pozorom, nie jest tak prosto zagotować instalację grzewczą.

[Vld]

Wbrew pozorom, nie jest tak prosto zagotować instalację grzewczą.

 

są tak zrobione instalację, gdzie już przy 65C na kotle zaczyna podgotowywać wodę w rusztach. Następnie te bąbelki zapowietrzają pompę i obieg niemal całkowicie ustaje, a temperatura rośnie.

[zyzolek]

Ciężko mi w to uwierzyć, ale cóż, może to jakieś najtańsze kotły albo tania instalacja grzewcza, za słabe pompy CO, coś nie teges.

W moim żeliwniaku zalecana temperatura robocza kotła wg instrukcji to 65 - 80 stopni.

[Piotrek42]

Glikol lub jego domieszkę stosuję się tylko po to, by ciecz w układzie nie zamarzała.

 

 

Taaak??? a ja zalewam równiez glikolem z innej przyczyny:D zobacz ile st bedziesz miał zanim zagotujesz glikol a swoją drogą to nie macie co robic???

[zbigmaz01]

Wbrew pozorom, nie jest tak prosto zagotować instalację grzewczą.

I tu masz rację, na kotłach z podajnikiem, czy to ślimak czy tłok trzeba się dobrze starać. A z eCola czy bruli chyba jest to niemożliwe, bo było by zaraz słychać że tak się stało

[zyzolek]

I tu masz rację, na kotłach z podajnikiem, czy to ślimak czy tłok trzeba się dobrze starać. A z eCola czy bruli chyba jest to niemożliwe, bo było by zaraz słychać że tak się stało

 

No właśnie, ja mam standardowy sterownik dostarczony z kotłem i parę razy próbowałem ile maks stopni mogę wyciągnąć. 87 to był maks, trwało to wieki a zejście z tej temperatury do 65 zaledwie kilka minut.