RANKING KOTŁÓW NA EKO GROSZEK

[zawijan]

Jeżeli produkcja pelletu będzie bardziej opłacalna to rolnicy się przestawią i będziesz miał pola wierzby energetycznej .

 

Słabo znasz się na tym problemie. Nie gniewaj się. Nie pisze tego złośliwie.

W latach 2002-2004 zajmowałem się zawodowo właśnie tym problemem. Byłem jednym z pierwszych w kraju. Poznałem dogłębnie ten problem i to środowisko. W 2005r. zaniechałem, bo nie widziałem w tym perspektyw wdrożeniowych w znaczącej skali. Dzisiaj, w roku 2012, dalej ich nie widzę.

Moim zdaniem, za Twojego życia nie doczekasz się opłacalności peletu.

Edytowane 18 Sierpnia 2012 przez zawijan

[Jarecki79]

Jeżeli produkcja pelletu będzie bardziej opłacalna to rolnicy się przestawią i będziesz miał pola wierzby energetycznej .

 

Nie sądzę. Choć zgodzić się mogę, że to paliwo może być u nas bardziej popularne niż w chwili obecnej.

Brakuje mi jednak solidnego kotła do tych celów a w zasadzie dobrego, bezpiecznego i niezawodnego palnika z zapalarką.

 

W skali globalnej jest to niemożliwe, plantacje roślin energetycznych sa kosztem upraw żywnościowych.

Dwa, z tego, co pamiętam z wykładów gleba na której uprawia się rośliny energetyczne podlega też degradacji i musi być co jakis okres zmiana pola uprawy...

 

Akurat w Skandynawii był ciekawy pomysł przerobu starych domów na pellets, tj odzyskiwano drewno z konstrukcji, z ram okien i po pozbyciu się gwoździ i innych elementów stalowych robiono z tego pellet.

[Jarecki79]

To się Zawijan zgraliśmy z cytatem

[Andrzej_M_]

Nie wszyscy mieszkają na Śląsku, więc ich przeglądarka internetowa inaczej pozycjonuje strony z wiadomościami.

 

Dziś ukazała się wzmianka o nowym filmie szkoleniowym przeznaczonym na potrzeby instruktarzu z zakresu BHP pracowników kopalni.

Film prezentuje zagrożenia związane z wybuchem pyłu węglowego.

 

 

Polecam obejrzenie tego filmu oraz innych filmów na stronach WUG.

W filmie znajdziemy nieco teorii na temat węgla i jego ogromnej potencjalnej energii ale przede wszystkim możemy uzmysłowić sobie jak ciężką i niebezpieczną prace wykonują górnicy dołowi.

 

 

 

Wyższy Urząd Górniczy w Katowicach (WUG), który m.in. od ubiegłego roku w internecie propaguje zasady bezpiecznej pracy górników, umieścił w sieci film o zagrożeniu wybuchami pyłu węglowego.

Dziesięciominutowy film rozpoczyna sugestywna scena, przedstawiająca wybuch pyłu węglowego w ćwiczebnej sztolni Kopalni Doświadczalnej "Barbara" w Mikołowie. Energia wybuchu odrzuca ustawiony kilka metrów przed wylotem sztolni, ważący 424 kg kopalniany wagonik na 30 metrów.

Jak poinformowała w piątek rzeczniczka WUG Jolanta Talarczyk, to trzeci z serii filmów szkoleniowych dla pracowników górnictwa, powstałych w ubiegłym roku w ramach współpracy WUG z Zakładem Ubezpieczeń Społecznych. Filmy są wykorzystywane m.in. podczas seminariów i szkoleń. Już wcześniej na profilu WUG na portalu youtube umieszczono dwa inne filmy: "Wciągnięty w taśmę" i "Właściwa eksploatacja maszyn i urządzeń budowy przeciwwybuchowej".

 

Pył węglowy to ziarna węgla przechodzące przez oka sita o wymiarach 1 na 1 mm. Pył zawsze jest tak samo groźny - śmiertelnie niebezpieczny staje się, gdy wybucha. Musi najpierw zostać wzbity w powietrze np. poprzez tąpnięcie, wybuch metanu czy roboty strzałowe i osiągnąć w powietrzu określone stężenie (co najmniej 50 g/m sześc. powietrza, optymalnie 300-500 g/m sześc.) W tym czasie musi zadziałać tzw. inicjał, czyli źródło zapłonu o wysokiej temperaturze (550-1400 stopni Celsjusza), np. zapalony metan, roboty strzałowe, otwarty ogień czy urządzenie elektryczne.

 

Film przypomina m.in., że w procesie urobku lub transportu w pył węglowy przemienia się od jednego do trzech procent całego wydobywanego węgla; niespełna jedna trzecia z tej ilości powstaje w procesie przeróbki. O skali ilości pyłu w kopalniach świadczy np. informacja, że w całym 2010 r. wydobyto łącznie 76,6 mln ton węgla kamiennego.

Głównymi przyczynami wzrostu zagrożenia wybuchem pyłu węglowego są: koncentracja wzrostu wydobycia (funkcjonowanie ścian o dobowym wydobyciu sięgającym kilku tysięcy ton), a także tzw. zagrożenia skojarzone (metan, tąpania, pył węglowy, wyrzuty gazów i skał).

 

Aby bezpiecznie pracować w zagrożeniu pyłowym należy przerywać łańcuch przyczynowy wybuchów, m.in. zwalczać pył węglowy w miejscu jego powstawania (np. poprzez zraszanie), zwalczać możliwości powstania inicjału, a także przeciwdziałać możliwości rozszerzania wybuchu (poprzez tworzenie stref zabezpieczających z pyłu kamiennego lub wody i budowę odpowiednich zapór).

Autorami koncepcji i scenariusza filmu "Pył węglowy w kopalni - czarny zabójca" są specjaliści Departamentu Górnictwa WUG Jan Krzelowski i Dariusz Katan. Obraz zrealizował Instytut Techniki Górniczej KOMAG.

Na profilu http://www.youtube.com/WyzszyUrzadGorniczy znalazło się dotąd 16 filmów i prezentacji dotyczących najczęściej powtarzających się wypadków, porad, jak ustrzec się

[minertu]

Dlatego zapobiega się różnymi sposobami aby pył węglowy unieszkodliwić zaraz przy procesie jego urabiania,kruszeniu i transportowaniu.Stosuje się różnego typu nawilżacze w zraszaniach aby jak najszybciej woda wiązała się z pyłem węglowym.Stosując samą wodę jest to naprawdę trudne dlatego stosowane są nawilżacze.

Zapobiegawczo stosuje się również pył wapienny , którym posypuje się zarówno spąg oraz chodniki i przekopy.Zawartość pyłu wapiennego wymagana jest w stosunku 80/20 % do pyłu węglowego.

Wracając do środków dodawanych do wody w celu zwilżenia pyłu węglowego.

Zastanawiam się jaki to ma wpływ na jakość spalania takiego może nie węgla ale miału?

Niezły dodatek do tego co już jest w samym składzie węgla a my to jeszcze musimy spalić.

Dla uspokojenia- mamy jeszcze zakład przeróbczy , którego zadaniem właśnie jest oddzielenie frakcji kamiennych z węgla oraz oczyszczenie go z tego dziadostwa.Trzeba dodać ,że podczas urabiana zwilżanie pyłu węglowego ma za zadanie również zapobieganie przeciw jego zapaleniu.

Dla uspokojenia-czasami to działa sprawnie a jak nie działa to nawet własnej ręki nie widać,ale wtedy wiem,że węgiel będzie czystszy od tego dziadostwa.

[animuss]

Tutaj Cię zaskoczę, sprawność końcowa dostarczonej energii elektrycznej z elektrociepłowni wynosi około 30% (sprawność elektrowni z uwzględnieniem start przesyłu i transformacji energii elektrycznej).

Najlepsza sprawność podobno dochodzi do 45% a w elektrowniach wodnych do 75%

 

No to tylko zostało pogratulować marnotrawstwa.

[animuss]

Słabo znasz się na tym problemie. Nie gniewaj się. Nie pisze tego złośliwie.

W latach 2002-2004 zajmowałem się zawodowo właśnie tym problemem. Byłem jednym z pierwszych w kraju. Poznałem dogłębnie ten problem i to środowisko. W 2005r. zaniechałem, bo nie widziałem w tym perspektyw wdrożeniowych w znaczącej skali. Dzisiaj, w roku 2012, dalej ich nie widzę.

Moim zdaniem, za Twojego życia nie doczekasz się opłacalności peletu.

 

 

A ja za nim nie tęsknię ale jedynie zazdroszczę tylko 3 cech których brak w ekogrochu zapalarki , możliwości zasypania większego zbiornika raz i o dźwiganiu worów można zapomnieć na całą zimę, b.mało popiołu .Te cechy przy paleniu pelletem pozwalają praktycznie zapomnieć o ogrzewaniu ,oczywiście dobierając porządny kocioł .

[animuss]

Nie sądzę. Choć zgodzić się mogę, że to paliwo może być u nas bardziej popularne niż w chwili obecnej.

Brakuje mi jednak solidnego kotła do tych celów a w zasadzie dobrego, bezpiecznego i niezawodnego palnika z zapalarką.

 

W skali globalnej jest to niemożliwe, plantacje roślin energetycznych sa kosztem upraw żywnościowych.

Dwa, z tego, co pamiętam z wykładów gleba na której uprawia się rośliny energetyczne podlega też degradacji i musi być co jakis okres zmiana pola uprawy...

 

Akurat w Skandynawii był ciekawy pomysł przerobu starych domów na pellets, tj odzyskiwano drewno z konstrukcji, z ram okien i po pozbyciu się gwoździ i innych elementów stalowych robiono z tego pellet.

W Polsce wystarczyło by gałęzie z pozyskanych drzew w lesie przerabiać na opał -zrębki ,a tu się na bezczelnego robi ogniska i pali na zrębie .To samo z wycinką przy drogach ,chociaż ostatnio zauważyłem że przyciągają rozdrabniarki do gałęzi .W Niemczech prawie 20 lat temu już przy drogach przerabiali gałęzie na zrębki Polska to bogaty kraj .

[timon120777]

na razie Polska to kraj rozrzutny. bogaci to my będziemy jak nauczymy się własciwie korzystać z dobrodziejstw natury, czy to w zakresie ogrzewania węglem, drewnem czy peletem.

co do strat na prądzie to za chwilę czeka nasz kraj modernizacja sieci elektrycznej. poczujemy ją i to bardzo szybko w naszych portfelach niestety:(:(

[hydraulik_]

a w temacie pelletu i różnic cenowych oraz kaloryczności

 

Proponujemy Państwu zakup Ecopeletu w cenie 910 zł brutto/tona z dostawą w całej Polsce !!!

Regularna cena firmy BARLINEK SA wynosi obecnie 963,09 zł.

 

to jest cena z jednej z ofert internetowych nie allegro

jeszcze parametry:

[TABLE=class: tabelka]

[TR]

[TD]PARAMETRY

[/TD]

[TD]jednostka

[/TD]

[TD]wartość

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD=align: center] średnica

[/TD]

[TD=align: left] mm

[/TD]

[TD=align: left] 6-8

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]długość

[/TD]

[TD]mm

[/TD]

[TD]10-38

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]wartość opałowa

[/TD]

[TD]MJ/kg

[/TD]

[TD]16-19

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]moc energetyczna

[/TD]

[TD]kWh/kg

[/TD]

[TD]4.7

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]gęstość nasypowa

[/TD]

[TD]kg/m3

[/TD]

[TD]630-750

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]wilgotność

[/TD]

[TD]%

[/TD]

[TD]6-12

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]zawartość popiołu

[/TD]

[TD]%

[/TD]

[TD]< 0.5

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]zawartość siarki

[/TD]

[TD]%

[/TD]

[TD]< 0.04

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]zawartość chloru

[/TD]

[TD]%

[/TD]

[TD]< 0.02

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]zawartość CO2

[/TD]

[TD]%

[/TD]

[TD][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]objętość

[/TD]

[TD]m3

[/TD]

[TD]1.5

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]miałkość

[/TD]

[TD]%

[/TD]

[TD=align: left]< 3%

[/TD]

[/TR]

[/TABLE]

myślę że różnice w cenie oraz kaloryczności są nadal mocno po stronie ekogroszku

u mnie cena 850zł/t kaloryczność deklarowana 24MJ

 

P.S.

poprawka zajrzałem w papiery deklarowana kalorycznośc tego co w mojej kotłowni leży to 26MJ

 

Mam pytanie

Gdzie sens kupować i budować kotłownie na pelet jeżeli 1 kg daje 4,7 kWh a tona kosztuje prawie 1000 zł

to wychodzi 47 gr za kWh

Jeżeli uwzględnimy sprawność kotła 80 % daje 60gr za kWh To i tak marzenie ,

TYLE KOSZTUJE GRZANIE PRĄDEM

[hydraulik_]

W Polsce wystarczyło by gałęzie z pozyskanych drzew w lesie przerabiać na opał -zrębki ,a tu się na bezczelnego robi ogniska i pali na zrębie .To samo z wycinką przy drogach ,chociaż ostatnio zauważyłem że przyciągają rozdrabniarki do gałęzi .W Niemczech prawie 20 lat temu już przy drogach przerabiali gałęzie na zrębki Polska to bogaty kraj .

To już tak wygląda u nas

[zbigmaz01]

To już tak wygląda u nas

Też to widziałem i to tylko w paru miejscach jak przerabiali rozdrabniarką. Nie wszędzie jest to jeszcze stosowane.

 

animuss w Niemczech też się spotkałem i to w okresie poświątecznym czyli styczeń jak w mniejszych miejscowościach i wioskach był wyznaczony plac na który wszyscy mieszkańcy dostarczali swoje świąteczne choinki i jako że to okres przycinania gałęzi na drzewkach owocowych, to właśnie wszystkie te gałęzie i krzaki. Potem przyjeżdżała objazdowa maszyna i to wszystko mielili i zabierali. W rozmowie z jednym Niemcem jest tam u nich zabronione palenie jakichkolwiek gałęzi. Uprzątaniem zajmuje się jedna firma która to później przerabia na pellety. W okresie późniejszym też są wyznaczone miejsca gdzie za odpowiednią opłtą przyjmą takie gałęzie. Tylko trzeba za to zapłcić

 

Może kiedyś (myślę że niedługo) dojdzie do tego samego u nas i wtedy cena nieznacznie się się ustabilizuje lub wolniej będzie rosła, bo na pewno nie spadnie

[Vld]

Mam pytanie

Gdzie sens kupować i budować kotłownie na pelet jeżeli 1 kg daje 4,7 kWh a tona kosztuje prawie 1000 zł

to wychodzi 47 gr za kWh

Jeżeli uwzględnimy sprawność kotła 80 % daje 60gr za kWh To i tak marzenie ,

TYLE KOSZTUJE GRZANIE PRĄDEM

 

1) 4,7 kWh / kg - w teorii, w praktyce 3,5-4 KWh.kg

2) 1zł/kg / 4,7 kWh = 21 gr/kWh czyli 1/3,5 = 28,5 gr/kWh

[zbigmaz01]

1) 4,7 kWh / kg - w teorii, w praktyce 3,5-4 KWh.kg

2) 1zł/kg / 4,7 kWh = 21 gr/kWh czyli 1/3,5 = 28,5 gr/kWh

To jest przy 100% sprawności ?

Przy 80% 35,6gr/kWh ?

[Jarecki79]

A ja za nim nie tęsknię ale jedynie zazdroszczę tylko 3 cech których brak w ekogrochu zapalarki , możliwości zasypania większego zbiornika raz i o dźwiganiu worów można zapomnieć na całą zimę, b.mało popiołu .Te cechy przy paleniu pelletem pozwalają praktycznie zapomnieć o ogrzewaniu ,oczywiście dobierając porządny kocioł .

 

No widzisz, właśnie jest problem z tym pierwszym punktem, bo okazuje się nietrwały i wymagający częstej wymiany.

Dalej są kwestie związane z bezpieczeństwem tych palników i możliwościami spalania danego pelletu.

Część, z rynku skandynawskiego, które mogę określić mianem dobrych, jest na najlepszy jakościowo pellet a przy dostępnych u nas bywają zonki z zapychaniem.

Byłoby super, gdyby taki podajnik-palnik pelletowy miał bezproblemową zapalarkę, bezpieczny system podawania i separacji i radził sobie z gorszymi gatunkami pellet, które występują na naszym rynku.

 

Moim zdaniem rynek pelletu u nas jest jeszcze gorzej regulowany jak węgiel. W zasadzie nie jest regulowany i zdarzają się różne cyrki z jakością pelletu.

Przyjęło się w zasadzie określenie, że w miarę pewny jest tylko ten z Barlinka a z resztą to już różna loteria.

[animuss]

No widzisz, właśnie jest problem z tym pierwszym punktem, bo okazuje się nietrwały i wymagający częstej wymiany.

Dalej są kwestie związane z bezpieczeństwem tych palników i możliwościami spalania danego pelletu.

Część, z rynku skandynawskiego, które mogę określić mianem dobrych, jest na najlepszy jakościowo pellet a przy dostępnych u nas bywają zonki z zapychaniem.

Byłoby super, gdyby taki podajnik-palnik pelletowy miał bezproblemową zapalarkę, bezpieczny system podawania i separacji i radził sobie z gorszymi gatunkami pellet, które występują na naszym rynku.

 

 

Moim zdaniem rynek pelletu u nas jest jeszcze gorzej regulowany jak węgiel. W zasadzie nie jest regulowany i zdarzają się różne cyrki z jakością pelletu.

Przyjęło się w zasadzie określenie, że w miarę pewny jest tylko ten z Barlinka a z resztą to już różna loteria.

Tak może kiedyś ,ale na razie szara rzeczywistość .

Produkcja pelletu obejmuje ogromny asortyment -słoma, trawa, gałęzie ,liście ,trociny ,obierki ,pestki .Dlaczego tego się nie przetwarza masowo .Może więcej energii trzeba wydatkować niż się otrzyma ?

Głupie liście spadające z drzew ,które uprząta się i wywozi co roku z naszych miast ile z tego można zrobić opału .Jeżeli są pieniądze żeby to zebrać i wywieźć na śmietnik to do pełnego sukcesu brakuje tylko przetworzenia.

[Vld]

w takich liściach jest ponoć dużo chloru i innego dziadostwa

średnio nadają się na opał

[animuss]

w takich liściach jest ponoć dużo chloru i innego dziadostwa

średnio nadają się na opał

 

A jako domieszka? , np. w połączeniu ze słomą drugim masowo występującym odpadem poprodukcyjnym .

 

Co do palenia np. owsem czy innym zbożem to jestem przeciwnikiem takiego wykorzystywania pożywienia.

Edytowane 19 Sierpnia 2012 przez animuss

[Vld]

nie wiem, niektórzy może i tak robią

wiem, że liście bardziej nadają się do biogazowi, gdzie spalają się bez płomienia, a ich duża wilgotność jest tam zaletą, a nie wadą.

 

a tych różnych niepożądanych związkach w liściach chyba pisał Zawijan drugi jak dobrze pamiętam

[animuss]

nie wiem, niektórzy może i tak robią

wiem, że liście bardziej nadają się do biogazowi, gdzie spalają się bez płomienia, a ich duża wilgotność jest tam zaletą, a nie wadą.

 

a tych różnych niepożądanych związkach w liściach chyba pisał Zawijan drugi jak dobrze pamiętam

Na przykładzie drewna opałowego -w początkowej fazie też jest mokre .

1 m3 drewna ,który proces wytworzy więcej energii, proces gnicia czy palenia ?