RANKING KOTŁÓW NA EKO GROSZEK

[zyzolek]

animuss, samoregulacja podłogówki to nic innego jak jej bezwładność, czyli rozgrzany beton. Po co ma krążyć ciepła woda w pętlach, skoro beton jest odpowiednio nagrzany i temperatura powietrza w pomieszczeniach jest osiągnięta? Temu służą właśnie siłowniki na pętlach, które zamykają zasilanie. Jest jeszcze jeden plus tego rozwiązania, że nie mam problemu z temperaturą powrotu wody do kotła z ogrzewania podłogowego. Jak siłowniki zamykają poszczególne pętle, gorąca woda z kotła wraca bezpośrednio z belki zasilającej przez pompę rozdzielacza do belki powrotnej i dalej do kotła. Przy włączonej samej podłogówce i temp. zasilania na kotle 50st. powrót mam i tak na poziomie 42-44st. zależy ile siłowników jest w danej chwili otwartych. Nie ma efektu zalania kotła zimną wodą z podłogówki, jak przy prostym sterowaniu włącz/wyłącz, z reguły sterowanym załączaniem lub wyłączaniem pompy ogrzewania podłogowego i czujnikiem przylgowym powrotu z obiegu.

[zbigmaz01]

Zbyszek popieram.Dla mnie ciepła drabinka nawet latem jest luksusem.Zwłaszcza jak przyjadą dzieci z wnuczkiem i go kąpią.

Tylko,że chciałbym trochę przerobić instalację i boję się czy grawitacja mi pójdzie?

Chciałbym na wyjściu z kotła za pompą CO zamontować zawór zwrotny,żeby szybciej grzać wodę.Tylko nie wiem czy grawitacja otworzy mi ZZ?

Chyba nie.Co myślicie?Może dodać "bypass" z zaworem kulowym do ZZ.

Do mnie dzieciaki z wnuczkami nie przyjeżdżają, one u mnie mieszkają

U mnie całe co jest na pompy i razem z zaworami zwrotnymi, grawitacja nie przebija i dlatego muszę ten pion na drabinki przerobić na grawitację. Na wiosnę chcę dołożyć jeszcze jedną drabinkę i przy okazji to przerobię.

 

Mam jeszcze jedno pytanie do szanownych forumowiczów oblatanych w zaworach zwrotnych, czy zwykła pompka od cyrkulacji CWU da radę przebić się przez ZZ? To jest już inna instalacja nie związana z drabinkami

Wiecie coś na ten temat?

[animuss]

Do mnie dzieciaki z wnuczkami nie przyjeżdżają, one u mnie mieszkają

U mnie całe co jest na pompy i razem z zaworami zwrotnymi, grawitacja nie przebija i dlatego muszę ten pion na drabinki przerobić na grawitację. Na wiosnę chcę dołożyć jeszcze jedną drabinkę i przy okazji to przerobię.

 

Mam jeszcze jedno pytanie do szanownych forumowiczów oblatanych w zaworach zwrotnych, czy zwykła pompka od cyrkulacji CWU da radę przebić się przez ZZ? To jest już inna instalacja nie związana z drabinkami

Wiecie coś na ten temat?

 

Mam pompę cyrkulacyjną Grundfos UP 15-14BUT

http://www.meytekgroup.com/_com/images/products/big/18ab9f9ba0baf00bb3063f4222b8068a.jpg

,która ma zdaje się 1,2m wysokość podnoszenia , pracuje w obiegu cyrkulacji zamontowana w piwnicy a tłoczy wodę na na 2 piętro 7- 8 m w górę .

 

Uwaga! Zawór zwrotny sprężynowy nakrętno-nakrętny z plastikowym grzybkiem i trzpieniem

taki szajs, to tylko do zimnej wody zakładajcie, bo w centralnym i CWU te trzpienie plastikowe się krzywią wyginają w banana i blokują utrudniają przesuwanie ,prawidłowe działanie a po zagotowaniu wody w CO to już do wyrzucenia ,pompa zaczyna mieć trudności z pchaniem wody nie dogrzewają grzejniki i pompa zasuwa na II biegu i nic to nie pomaga a ona może się spalić .

http://nokautimg2.pl/p-11-79-1179fdf4f669f0331e7266b30b52476b500x500/zawor-zwrotny-1-2.jpg

Zawór zwrotny sprężynowy nakrętno-nakrętny z mosiężnym grzybkiem i trzpieniem

Ten zawór z metalowym trzpieniem dużo łatwiej się otwiera i jest odporny na ciepłą wodę ,nawet po zagotowaniu przetrwa .

http://img3.burak.pl/img/5/4/e/0/zawor-zwrotny-z-mosieznym-grzybkiem-54-kfa-710-010-32.jpg

 

Miałem kilka lat zawór zwrotny sprężynowy nakrętno-nakrętny z mosiężnym grzybkiem i trzpieniem zamontowany przy pompce CWU tej powyżej wszystko działało dobrze pchała na II piętro tylko przy rozruchu i odpowietrzeniu instalacji ,pompy trzeba było się trochę natrudzić .

http://img.bazarek.pl/90490/7775/1954379/20022098024d2edeced3ac2.jpg

W tym roku założyłem zawór klapowy 1/2 cala i zauważyłem że instalacja sama się odpowietrzyła i działa trochę lepiej, szybciej zamyka się obieg z gorącą wodą .

Edytowane 26 Listopada 2012 przez animuss

[zbigmaz01]

Właśnie mam podobną pompę też Grundfos ale inny typ i chcę w jej układzie założyć taki właśnie ZZ, teraz pytanie czy taka pompa pokona taki zawór (1/2") Instalacja nie związana z ogrzewaniem . Edytowane 26 Listopada 2012 przez zbigmaz01
Dopisek

[animuss]

Właśnie mam podobną pompę też Grundfos ale inny typ i chcę w jej układzie założyć taki właśnie ZZ, teraz pytanie czy taka pompa pokona taki zawór (1/2") Instalacja nie związana z ogrzewaniem .

 

PS

Podpisy pod zdjęciami zamieniłeś

Dopisałem tam jeszcze treść

[zbigmaz01]

Dopisałem tam jeszcze treść

To ja skasowałem swój dopisek

A nie wiesz przypadkiem czy ta pompa da radę przepchać przez taki zawór wodę?

[zbigmaz01]

Już wszystko wiem

Szukam klapowy

[animuss]

animuss, samoregulacja podłogówki to nic innego jak jej bezwładność, czyli rozgrzany beton. Po co ma krążyć ciepła woda w pętlach, skoro beton jest odpowiednio nagrzany i temperatura powietrza w pomieszczeniach jest osiągnięta? Temu służą właśnie siłowniki na pętlach, które zamykają zasilanie. Jest jeszcze jeden plus tego rozwiązania, że nie mam problemu z temperaturą powrotu wody do kotła z ogrzewania podłogowego. Jak siłowniki zamykają poszczególne pętle, gorąca woda z kotła wraca bezpośrednio z belki zasilającej przez pompę rozdzielacza do belki powrotnej i dalej do kotła. Przy włączonej samej podłogówce i temp. zasilania na kotle 50st. powrót mam i tak na poziomie 42-44st. zależy ile siłowników jest w danej chwili otwartych. Nie ma efektu zalania kotła zimną wodą z podłogówki, jak przy prostym sterowaniu włącz/wyłącz, z reguły sterowanym załączaniem lub wyłączaniem pompy ogrzewania podłogowego i czujnikiem przylgowym powrotu z obiegu.

 

Sam sobie zaprzeczasz kolego piszesz o bezwładności podłogówki a chcesz nią sterować jakimiś zaworami to tak jakbyś lokomotywą jeździł po mieście i robił zakupy . Jak to nie ma efektu zalania kotła zimną wodą z podłogówki jak zamykasz obieg ("Po co ma krążyć ciepła woda w pętlach") i zanim sterownik wykryje spadek temperatury to woda się wychłodzi.Sterowanie włącz/wyłącz to tylko opcja na lato i porównanie do twojej regulacji siłownikami:)

Moim zdaniem wydałeś kasę i marnujesz teraz tylko prąd .

Edytowane 26 Listopada 2012 przez animuss

[zyzolek]

W jaki sposób chcesz wygodnie regulować temperatury w różnych pomieszczeniach? Wiatrołap 19, salon 23, kuchnia 22 , łazienka 24, sypialnia 19, druga sypialnia 21. W każdym pomieszczeniu mam inną temperaturę. W dowolnej chwili mogę ją zmienić w górę lub w dół. Fakt ze względu na bezwładność trwa to kilka godzin, ale nie muszę nic tam kręcić na pętlach, przepływach i zaworach. Wystarczy na sterowniku ustawić żądaną temperaturę i czekać. Wg Twojego sterowania nie masz żadnej kontroli nad temperaturą. Wystarczy, że słoneczko mocniej zagrzeje i już masz saunę, przyjdzie więcej gości, znów masz saunę, bo Twoje sterowanie nie odłączy podłogówki, ani nie zmniejszy przepływu. U mnie wahania temperatur niezależnie od warunków są plus-minus 0,2 stopnia. Jak komuś nie przeszkadzają duże wahania temperatur i lubi ciągle majstrować przy rozdzielaczu to nie musi montować siłowników.

 

Dla wyjaśnienia działania systemu z kotłem na ekogroszek dołączam zdjęcia.

 

 

Zdjęcie1: rozdzielacz z siłownikami, otwarte tylko 3 pętle, wiatrołap i łazienka. Troszkę słoneczko przygrzało, więc temperatura powietrza przekroczyła 23,5 stopnia. Salon i sypialnie obwody zamknięte. Jak widać w prawym górnym rogu temperatura powrotu z podłogówki lekko powyżej 40 stopni.

Zdjęcie2: temperatura powietrza w salonie.

Zdjęcie3: Sterownik OP z czujnikiem temperatury i ustawiona temperatura powietrza w salonie.(takie sterowniki we wszystkich pomieszczeniach)

Zdjęcie4: Sterownik kotła i podgląd temperatur (ps. nowy iryd super sprawa)

Zdjęcie5: Temperatura powrotu do kotła z wszystkich obiegów CO, CWU i OP.

Edytowane 27 Listopada 2012 przez zyzolek

[pawko_]

Zyzolek fajna sprawa u mnie jest/będzie podobnie Tylko powiedz mi czy lepiej kupić sterowanie z samymi pokrętłami ? Czy z wyświetlaczem lcd z możliwością ustawienia planu tygodniowego? -> czy w ogóle może się to sprawdzić ?

[BeataSlawek]

W jaki sposób chcesz wygodnie regulować temperatury w różnych pomieszczeniach? Wiatrołap 19, salon 23, kuchnia 22 , łazienka 24, sypialnia 19, druga sypialnia 21. W każdym pomieszczeniu mam inną temperaturę. W dowolnej chwili mogę ją zmienić w górę lub w dół. Fakt ze względu na bezwładność trwa to kilka godzin, ale nie muszę nic tam kręcić na pętlach, przepływach i zaworach. Wystarczy na sterowniku ustawić żądaną temperaturę i czekać. Wg Twojego sterowania nie masz żadnej kontroli nad temperaturą. Wystarczy, że słoneczko mocniej zagrzeje i już masz saunę, przyjdzie więcej gości, znów masz saunę, bo Twoje sterowanie nie odłączy podłogówki, ani nie zmniejszy przepływu. U mnie wahania temperatur niezależnie od warunków są plus-minus 0,2 stopnia. Jak komuś nie przeszkadzają duże wahania temperatur i lubi ciągle majstrować przy rozdzielaczu to nie musi montować siłowników.

 

Dla wyjaśnienia działania systemu z kotłem na ekogroszek dołączam zdjęcia.

 

[ATTACH=CONFIG]151065[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]151067[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]151069[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]151070[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]151071[/ATTACH]

 

Zdjęcie1: rozdzielacz z siłownikami, otwarte tylko 3 pętle, wiatrołap i łazienka. Troszkę słoneczko przygrzało, więc temperatura powietrza przekroczyła 23,5 stopnia. Salon i sypialnie obwody zamknięte. Jak widać w prawym górnym rogu temperatura powrotu z podłogówki lekko powyżej 40 stopni.

Zdjęcie2: temperatura powietrza w salonie.

Zdjęcie3: Sterownik OP z czujnikiem temperatury i ustawiona temperatura powietrza w salonie.(takie sterowniki we wszystkich pomieszczeniach)

Zdjęcie4: Sterownik kotła i podgląd temperatur (ps. nowy iryd super sprawa)

Zdjęcie5: Temperatura powrotu do kotła z wszystkich obiegów CO, CWU i OP.

 

@zyzolek niestety ale w tej kwestii zgadzam sie z kolega animuss a to na podstawie krotkiej obserwacji mojej podlogowki. Jesli przejrzysz moja historie postow to mialem takie watpliwosci jak Ty tzn zastanawialem sie jak mozna tylko zaworem 3d i przeplywomierzami regulowac podlogowkie, planowalem sterowanie na ksztalt Twojego.

 

Jednak dzieki projektantowi, ktory dobre mi to objasnil wiem,ze mozna a wytlumaczenie jest takie,ze jesli temperatura podlogi jest powiedzmy 26 stopni to pomieszcenia nie nagrzejesz do wyrzszej niz powiedzmy 24. to wszystko oczywiscie przyklady. I teraz tak zalozmy ze chcesz miec w salonie 22 a w lazience 24 ustawiasz na zaworze 3d temperature powiedzmy 35 stopni ale rozne przeplywy przy wolniejszym przeplywie petle powrotne sa chlodzniejsze stad temperatura powierzchni podlogi bedzie w jednym pomieszczeniu 24 a w drugim 26 stad w jednym temperatura powietrza bedzie 22 a w drugim 24 i to bez wzgledu na temperature na zewnatrz bo teoretycznie wiecej niz do 24 czy 26 nie nagrzejesz, mniej tez nie bo tak jak napisal animuss dzieki duzej powierzchni podlogowka odda wiecej ciepla.

 

Co nie znaczy ,ze Twoj uklad jest zly bo Ty mozesz teoretycznie ustawiac obnizenie temperatury na noc ale to nie zadziala na zasadzie on off ru musialby dzialac jakis algorytm ktory na podstawie roznych czynnikow o odpowiednim czasie ograniczalby stopniowo przeplyw wody a to dlateog,ze podlogowka ma baaaardzo duza bezwladnosc.

[zyzolek]

Zyzolek fajna sprawa u mnie jest/będzie podobnie Tylko powiedz mi czy lepiej kupić sterowanie z samymi pokrętłami ? Czy z wyświetlaczem lcd z możliwością ustawienia planu tygodniowego? -> czy w ogóle może się to sprawdzić ?

 

U mnie akurat są pokrętła, ale sterowanie z planowaniem godzinowym i tygodniowym byłyby dużo wygodniejsze. Czas reakcji, mimo bezwładności, w nagrzewaniu temperatury pomieszczeń 2-3 godzin, w obniżaniu niestety 2 razy dłużej czyli 4-6 godzin albo i dłużej, bo dom dobrze ocieplony.

Dla przykładu w sypialni, po przyjściu z pracy ustawiam sobie 21, jak idę spać daję 20. Całą noc podłoga na bezwładności oddaje swoje ciepło przy zamkniętych pętlach. Tak mniej więcej koło 5-6 rano przy 20 stopniach obiegi się załączają i rano wstaję na ciepłą podłogę. Fajna sprawa.

W mojej stopce możesz zobaczyć jakie mam okna w salonie. Gdyby nie było siłowników, w słoneczne dni byłaby tam sauna

Edytowane 27 Listopada 2012 przez zyzolek

[zyzolek]

 

Jednak dzieki projektantowi, ktory dobre mi to objasnil wiem,ze mozna a wytlumaczenie jest takie,ze jesli temperatura podlogi jest powiedzmy 26 stopni to pomieszcenia nie nagrzejesz do wyrzszej niz powiedzmy 24. to wszystko oczywiscie przyklady. I teraz tak zalozmy ze chcesz miec w salonie 22 a w lazience 24 ustawiasz na zaworze 3d temperature powiedzmy 35 stopni ale rozne przeplywy przy wolniejszym przeplywie petle powrotne sa chlodzniejsze stad temperatura powierzchni podlogi bedzie w jednym pomieszczeniu 24 a w drugim 26 stad w jednym temperatura powietrza bedzie 22 a w drugim 24 i to bez wzgledu na temperature na zewnatrz bo teoretycznie wiecej niz do 24 czy 26 nie nagrzejesz, mniej tez nie bo tak jak napisal animuss dzieki duzej powierzchni podlogowka odda wiecej ciepla.

 

Ja nie muszę nic ustawiać na zaworze 3d nawet takiego nie mam. Rozdzielacz OP pełni tą funkcję. Mam jedynie zawór 4d też z siłownikiem na układ grzejnikowy w pozostałej części domu, tam gdzie nie ma podłogówki.

Edytowane 27 Listopada 2012 przez zyzolek

[animuss]

W jaki sposób chcesz wygodnie regulować temperatury w różnych pomieszczeniach? Wiatrołap 19, salon 23, kuchnia 22 , łazienka 24, sypialnia 19, druga sypialnia 21. W każdym pomieszczeniu mam inną temperaturę. W dowolnej chwili mogę ją zmienić w górę lub w dół. Fakt ze względu na bezwładność trwa to kilka godzin, ale nie muszę nic tam kręcić na pętlach, przepływach i zaworach. Wystarczy na sterowniku ustawić żądaną temperaturę i czekać. Wg Twojego sterowania nie masz żadnej kontroli nad temperaturą. Wystarczy, że słoneczko mocniej zagrzeje i już masz saunę, przyjdzie więcej gości, znów masz saunę, bo Twoje sterowanie nie odłączy podłogówki, ani nie zmniejszy przepływu. U mnie wahania temperatur niezależnie od warunków są plus-minus 0,2 stopnia. Jak komuś nie przeszkadzają duże wahania temperatur i lubi ciągle majstrować przy rozdzielaczu to nie musi montować siłowników.

Dla wyjaśnienia działania systemu z kotłem na ekogroszek dołączam zdjęcia.

Zdjęcie1: rozdzielacz z siłownikami, otwarte tylko 3 pętle, wiatrołap i łazienka. Troszkę słoneczko przygrzało, więc temperatura powietrza przekroczyła 23,5 stopnia. Salon i sypialnie obwody zamknięte. Jak widać w prawym górnym rogu temperatura powrotu z podłogówki lekko powyżej 40 stopni.

Zdjęcie2: temperatura powietrza w salonie.

Zdjęcie3: Sterownik OP z czujnikiem temperatury i ustawiona temperatura powietrza w salonie.(takie sterowniki we wszystkich pomieszczeniach)

Zdjęcie4: Sterownik kotła i podgląd temperatur (ps. nowy iryd super sprawa)

Zdjęcie5: Temperatura powrotu do kotła z wszystkich obiegów CO, CWU i OP.

 

Nadal nie rozumiesz i nie przeczytałeś uważnie postu :

#14368

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?65781-RANKING-KOT%C5%81%C3%93W-NA-EKO-GROSZEK/page719

Do twojej wiadomości ja niczym nie kręcę ,po zmontowaniu instalacji się ją reguluje ,a potem tylko ,zmienia temperaturę na kotle .

Edytowane 27 Listopada 2012 przez animuss

[Piotrek42]

Ja nie muszę nic ustawiać na zaworze 3d nawet takiego nie mam. Rozdzielacz OP pełni tą funkcję. Mam jedynie zawór 4d też z siłownikiem na układ grzejnikowy w pozostałej części domu, tam gdzie nie ma podłogówki.

 

Daj sobie kol zyzolek na luz, szkoda twojego wysiłku...gość jest niereformowalny jedzie na instalacji z lat 80 i cieszy się, ze mu to chodzi... mysli że bedzie to chodzić u wszystkich... nie rozumie że są rózni ludzie i każdy ma swoje priorytety...mi już się nie chce ścierać słyszałeś kiedyś słowo Beton???

[zyzolek]

Nadal nie rozumiesz i nie przeczytałeś uważnie postu : #14368

Do twojej wiadomości ja niczym nie kręcę ,po zmontowaniu instalacji się ją reguluje ,a potem tylko ,zmienia temperaturę na kotle .

 

Ty też nie czytałeś moich postów ze zrozumieniem.

Drugi rozdzielacz 6 pętli z oszczędności właśnie mam bez sterowania (sterowanie metodą cepa) i go przeklinam, bo non stop trzeba coś kręcić, żeby dojść do optymalnych ustawień. Raz za ciepło, raz za zimno. Żadnej płynnej regulacji.

[zyzolek]

Piotrek, już więcej nic nie pisze na ten temat

[animuss]

Ty też nie czytałeś moich postów ze zrozumieniem.

Drugi rozdzielacz 6 pętli z oszczędności właśnie mam bez sterowania (sterowanie metodą cepa) i go przeklinam, bo non stop trzeba coś kręcić, żeby dojść do optymalnych ustawień. Raz za ciepło, raz za zimno. Żadnej płynnej regulacji.

Ja ie muszę nawet tego czytać takie instalacje mam w małym palcu od nogi nie sztuka zrobić taką instalację można ją robić na oko bez obliczeń .

I nie będzie chodzić albo wszystkie z siłownikami albo żaden

Edytowane 27 Listopada 2012 przez animuss

[animuss]

Daj sobie kol zyzolek na luz, szkoda twojego wysiłku...gość jest niereformowalny jedzie na instalacji z lat 80 i cieszy się, ze mu to chodzi... mysli że bedzie to chodzić u wszystkich... nie rozumie że są rózni ludzie i każdy ma swoje priorytety...mi już się nie chce ścierać słyszałeś kiedyś słowo Beton???

 

O znalazł się jasnowidz co widzi jaką mam instalację w swoim domu

Jeżeli widzisz gdzieś ten beton to się rozpędź i z byka go weź

 

Jak można pisać takie głupoty jak podłogówka-ogrzana podłoga ma temperaturę np 24 st *C to jak chcesz ogrzać powietrze powyżej tej temperatury ,czym ?

pomyśl kolego .

Jak powietrze przekroczy temperaturę podłogi (słońce świeci do południowego pokoju) to podłoga zacznie odbierać temperaturę z powietrza i grzać wodę ,woda wymiesza się z chłodniejsza wodą innej pętli od strony północnej bez słoneczka i poda tam ciepło .A w instalacji z siłownikami co się stanie one bezczelnie zamykają pętlę i woda stoi zamknięta a słoneczko grzeje dalej to gdzie temperatura powietrza wzrośnie szybciej ?

Mało jeszcze wiecie na temat CO, no cóż nie wiedzieć to rzecz ludzka ,ale żeby bronić się przed wiedzą ?

Edytowane 27 Listopada 2012 przez animuss

[darase]

Panowie więcej powagi przy końcu świata

 

Każdy co innego lubić