RANKING KOTŁÓW NA EKO GROSZEK

[timon120777]

...a najczęściej kupujemy grupowo i negocjuję jak najlepszą cenę]

 

postawa godna propagowania

szkoda że nie mam za bardzo z kim takiego interesu robić zawsze parę groszy by zostało w kieszeni co sezon

[kobra64]

Zawijan, bez urazy... Nie omawiam Twojego - nie wątpię, że solidnego poradnika. Nie uważam się za aż tak kompetentnego. Komentuję hurraoptymistyczne wpisy innych forumowiczów, które sugerują, że bruli spali wszystko. Są takie chociażby ze 2 strony wcześniej. Jeżeli odsyłasz mnie do swego poradnika, to może gdybyś ze swej strony poczytał kilka moich postów, zauważyłbyś, że ZAWSZE w retortach sugeruję stosowanie możliwie najlepszego opału. Co najmniej kilka razy sugerowałem też, że lepszym jest taniej. Dostałem nawet za to parę razy delikatną zje..ę od użytkowników wierzących, że szajsem też można. Sam spalam naprawdę dobre paliwo w sposób chyba naprawdę automatyczny - zachodzę do kotłowni raz dziennie popatrzeć na kocioł albo i nie. Jak temp. spadnie do -20, moc o oczko podniosę. Wszystkie testy i wyliczenia kiedyś parę lat temu robiłem, teraz na ster wrzucam gotowce. Jednak mój kocioł to stare Defro z palnikiem APPS 25 a sterownik ST 37. Ciekaw jestem, w którym z Twoich równoległych światów jest moje miejsce? Jeszcze raz powtórzę - uważam brulego za bardzo dobre narzędzie. Nie mam, ale widziałem jak pracuje, co prawda tylko w automacie. Podobał mi się, w odróżnieniu od wielu starych PID -ów, które czasami trzeba było wyłączać z automatu, żeby kocioł w ogóle pracował nawet z przyzwoitym opałem. Pozdrawiam - Jacek

[zawijan]

Zawijan, bez urazy...

 

Absolutnie bez.

W swoim poradniku oraz na różnych forach wielokrotnie podawaliśmy także dla kogo jest przeznaczony sterownik eCoal.pl, dla kogo Bruli.pl, a komu może byc wszystko jedno. Każdy, kto tylko zechce, może sobie to znaleźć i przeczytać.

Wielokrotnie przestrzegaliśmy także, aby nie wierzyć bezkrytycznie wszystkim, którzy piszą na forach. Ta dyskusja, którą tu właśnie prowadzę, też temu służy.

[Piotrek42]

kobra64 Od kiedy wybudowałem dom,zakupiłem kociołek palenie stało się moim małym hobby ( tak wiem każdy ma jakieś, niekoniecznie zakręcone ) posiadam 2 kotły jeden stary na eko 25kw z retora fajkową (pps25) i drugi to rbr 17kw przetestowałem kilka ( lub kilkanascie sterowników) od typowych 2 stanowych (ognik, 1 wersja tatarka) po sterowniki z pidem (ekomax ,cobra,puma tatarek rt09pid) po sterownie automatyczne (ecoal a po dodaniu nowych softów bruli) Twierdzisz ze kiepskie eko w retortach starego typu jest niemożliwe? pisałem wczesniej że dzięki bardzo duzej możliwości ustawień i dodatkowo monitoringowi spalanie jest możliwe i jest łatwiejsze i do wykonania ale wymaga to pewnych korekt i ustawień do których nowy użytkownik może nie wiedzieć ( stad tyle postów w sterownikach dwustanowych np. zmieniłem opał i co dalej pomóżcie )dlatego powstało nowy palnik, (brucer, a pózniej burner) żeby wyeliminować ustawienia ręczne dla kiepskiej jakości eko, ostanio miałem to rosyjskie eko (co napisałeś ze koło kazachstanu nie leżało ) i tu gdzie w brulim musiałem lekko modyfikować ustawienia rbr na ecoalu-automat poradził sobie spokojnie, więc jak widać oba sterowniki są skierowane dla róznych grup odbiorczych, moje aktalne spalanie to ok 12kg/doba dom 150m2 +garaz ogrzewany 40m2 do 12-14 st + cwu. dobrym eko to każdy bedzie palić a kiepskim a juz spiekającym to już jest inna bajka

[kobra64]

No Piotrek wybacz, ale nie napisałem, że kiepskim eko nie można. Sam mam starą retortę, od 7 lat tę samą Napisałem, że dobrym jest taniej i łatwiej - to jednak pewna różnica. Co do ruska to też przypomnę Ci może, że to Ty napisałeś post w treści mocno alarmistycznej, ja raczej uspokoiłem, że palić się będzie, tyle że ciepła da nie za wiele i popiołu sporo wyprodukuje. Opisałem też sposób importu i dystrybucji rosyjskiego węgla, według mojej wiedzy rzetelnie.A odnośnie spiekających węgli też kiedyś zadałem Ci pytanie, jakimi mocno spiekającymi węglami paliłeś, odpowiedziałeś wtedy, że Bobrkiem i Chwałowicami. Nieporozumienie chyba wynikło, bo ja myślałem o takich z RI rzędu 40 i więcej, a Ty wymieniłeś te ze spiekalnością wciąż tolerowaną przez nawet stare retorty. Oczywiście przy odpowiednich nastawach. Zauważ też, że nawet jednym słowem nie wspomniałem o palnikach brucer i burner, w moich wypowiedziach skupiałem się na sterowniku. Moje spalanie obecnie waha się w granicach 9 dni z kosza 160 kg, ogrzewam 235 m2 ( 22,5 - 23 stC) + garaż 24m2 ( ok 15 stC) + 62 m2 piwnic ( ok 18 stC - ale to grzeje się od kotła i kilku celowo pozostawionych bez izolacji rur) +CWU. Chata ma przeszło 20 lat, docieplenie średnie. Nie liczę na doby, bo zawsze sypię do pełna i przy tej okazji wybieram popiół i czyszczę kocioł ( bez wygaszania). Wszystko obsługuje 7-mio letni kocioł Defro -Eko 28 kW z palnikiem APPS 25 i sterownikiem ST37.

[Piotrek42]

No Piotrek wybacz, ale nie napisałem, że kiepskim eko nie można. Sam mam starą retortę, od 7 lat tę samą Napisałem, że dobrym jest taniej i łatwiej - to jednak pewna różnica. Co do ruska to też przypomnę Ci może, że to Ty napisałeś post w treści mocno alarmistycznej, ja raczej uspokoiłem, że palić się będzie, tyle że ciepła da nie za wiele i popiołu sporo wyprodukuje. .

Wybaczam Ci spoko, pewnie ze lepiej jest palić dobrym eko, ale skad je brac? Ty sprzedajesz eko to wiesz,ale co inni użytkownicy kotłów na eko maja powiedzieć?? co do ruska to napisałem post celem przestrogi dla innych użytkowników (Twoja odpowiedz była nad wyraz celna i treściwa) tak jak piszesz o eko że dobrym eko jest taniej i latwiej, tak samo ze sterownikiem bruli jest łatwiej i przyjemniej korygujesz wg, zawartości popielnika czy wizualnych nastawów a dodatkowo masz jeszcze wykresy gdzie widzisz zachowanie sie kotła przy doborze ustawień....a zweryfikuje to wszystko życie:D i ilość spalonego eko.

[kobra64]

 

Co to znaczy "trafią na trudniejszy opał" - kłopoty będziesz miał także gdy tankując "trafisz na gorsze paliwo" i nie ważne jak dobre masz wtedy auto i tak będziesz miał kłopoty - w obu przypadkach powinno się reagować podobnie.

 

Trafią na trudniejszy opał i zakupią go na cały sezon. Tak jak np. kolega, co walczył z groszkiem z Jankowic - a zapytany dlaczego kupił bez testów bodaj 4 tony napisał, że polecali...Chodzi mi o to, że jakaś część ludzi może pomyśleć, że posiadając tak dobry sterownik da sobie radę z każdym opałem i na testy szkoda czasu. No a jeszcze jak ktoś poleca...

[Piotrek42]

Trafią na trudniejszy opał i zakupią go na cały sezon. Tak jak np. kolega, co walczył z groszkiem z Jankowic - a zapytany dlaczego kupił bez testów bodaj 4 tony napisał, że polecali...Chodzi mi o to, że jakaś część ludzi może pomyśleć, że posiadając tak dobry sterownik da sobie radę z każdym opałem i na testy szkoda czasu. No a jeszcze jak ktoś poleca...

kobra64 widzę drążysz temat przy przewymiarowanym kotle (co ma tak lekko liczac jakies 70% osób) i lekkiej zimie do -5 st( w nocy) uważam że da się spalić kazde eko,dostepne w sprzedaży, w duże mrozy i mając eko np z jankowic mogą być kłopoty a w temp zew >-15 to już będa mega kłopoty, i bez mieszania eko albo podmiany na inny sie nie obejdzie... nawet z kosmicznym sterownikiem, mozna co prawda kombinować z mega krótkimi czasami podawania, 1-3s ale to wróżenie z fusów...oczywiscie chodzi o starą retortę...

[kobra64]

Piotrek, no i temu gościowi tak właśnie poradziłem - mieszać, a że ma tłoka to poradziłem mieszać z miałem o zerowej spiekalności, Swoją drogą ciekawe, jak z tego pasztetu wyszedł.

[Piotrek42]

tak właśnie poradziłem - mieszać, a że ma tłoka to poradziłem mieszać z miałem o zerowej spiekalności, Swoją drogą ciekawe, jak z tego pasztetu wyszedł.

 

Nic nie pisze to chyba dobrze:) noo ale i mrozów tez nie ma....

[kobra64]

W „małej energetyce” opartej na węglu mamy do czynienia z „dwoma światami równoległymi”. Pierwszy – to świat spalania podłych, tanich miałów, tworzących w palniku liczne duże spieki żużlowe. Drugi – to świat spalania „przyzwoitych” (a najlepiej dobrych) paliw w sposób naprawdę automatyczny, w dobrym kotle ze sterownikiem eCoal.pl.

Witam. Napisałem, że nie omawiam Twojego poradnika. Po zastanowieniu muszę jednak powiedzieć, że ten akapit dość mocno mnie uderza. Wnioskować z niego można, że jedynie użytkownicy eCoal palą dobrym węglem w dobrych kotłach. Cała zaś reszta pali szajsem w kozach wyspawanych na podwórku ze złomu znalezionego na wysypisku odpadów. Trudno mi się z tym zgodzić. Poza tym w historii dość znana jest pewna postać z niewielkim wąsem, której udało się wmówić wielomilionowemu narodowi, że jest tym jedynym, wybranym i nadzwyczajnym a cała reszta to podludzie żyjący w innym świecie. Taki marketing typu - MY to elita, reszta to podły drugi świat odrobinę mi się kojarzy ze stosowanym przez tę osobę marketingiem politycznym. Pozdrawiam - Jacek

Edytowane 5 Stycznia 2013 przez kobra64

[jorgo]

Jeszcze żaden automat nie uzyskał niższego spalania niż praca w trybie 2 stanowym gdy go ustawiłem - jednak Bruli jako jedyny spala tyle samo i to już jest bardzo dobrze, bo każdy nowy użytkownik kotła może mieć sterownik działający prawie jak suspenser

?

 

Suspenser...jakiego rzędu są te oszczędności ???...... będzie do max. 10 %. ???

[zawijan]

...ten akapit dość mocno mnie uderza. Wnioskować z niego można, że jedynie użytkownicy eCoal palą dobrym węglem w dobrych kotłach. Cała zaś reszta pali szajsem w kozach wyspawanych na podwórku ze złomu znalezionego na wysypisku odpadów.

 

Wyciągasz błędne wnioski. Z tego akapitu wnioskować można tylko to, że w sposób naprawdę automatyczny można spalać węgle tylko w kotle ze sterownikiem eCoal.pl. Wszystko ponad to - to już twórczość własna wnioskotwórcy. Zostawmy to jednak.

 

Jacku.

Jeśli chcesz dyskutować ze mną o kotłach, to przeczytaj najpierw nasz poradnik. Na razie widzę, że go nie przeczytałeś. Widzę również, że nie przeczytałeś także większości moich komentarzy na tym forum. Tam znajdziesz prawie wszystkie odpowiedzi na Twoje wątpliwości. Nie mam zamiaru bez przerwy przepisywać tego wszystkiego po raz kolejny tylko dla Ciebie.

 

Zdaję sobie sprawę, że osoby, które wychowały się w innym świecie, na innych kotłach, mogą mieć pewne trudności w interpretacji współcześnie zachodzących zmian w branży kotlarskiej. Szczególnie osoby, którym bliski jest jakiś konkretny rodzaj kotła (niezależnie od przyczyn tego faktu). Tu mam na myśli nie tylko Ciebie.

 

A z tym panem z wąsikiem - to trochę przewaliłeś. Zgódź się z tym. I z tym marketingiem - też przewaliłeś.

[Jarecki79]

jasne, jasne, tylko eCoal... zawijan, nie ściemniaj, po co zatem te korekcje doszły (słusznie zresztą, aby nie było!!), korekta nadmuchu- potrzebna, bo automat zawsze sobie nie radzi, z krótszym czy dłuższym czasem pracy podajnika też zabiegi potrzebne (mimo, że przerwa dobiera sie sama)

 

Wszystko to będzie dobrze w danym zakresie mocy i nic ponadto.

 

Moim zdaniem lepiej wyszło spalanie grupowe, a co do innego faktu, to przy dobrym paliwie i szczelnym palniku cobra czy puma czy skorpion plus też sobie radzą automatycznie, a jak sa jakies niespodzianki, to też trzeba cos skorygować.

 

W jednym domu i instalacji lepiej sprawdzi się jeden sterownik a w innym drugi a w jeszcze innym kolejny.

[Piotrek42]

Jarecki.... nie zaczynaj z ta reklamą...

[zawijan]

jasne, jasne, tylko eCoal... zawijan, nie ściemniaj...

 

Oj, Jarecki, Jarecki

Poczekamy. Zobaczymy, co będziesz pisał, jak już będziesz mógł stosować eCoala w swoich kotłach.

Ja ciągle doskonale pamiętam, co pisałeś w 2009-tym, kiedy się to wszystko zaczynało, a widzę co piszesz dzisiaj.

Ty też pamiętasz? Czy raczej wolisz zapomnieć?

[kobra64]

Witam. Zawijan, przeczytałem cytowany akapit jeszcze trzykrotnie - zawsze znajduję w nim tę samą treść. Jeden świat - ten be - spala podłe tanie miały tworzące spieki. Drugi - ten cacy - ma eCoal.Inne nie zostały wymienione. Nie widzę specjalnie przestrzeni do interpretacji. Nie sadzę tez, aby Wasz poradnik stanowił jakąś prawdę objawioną do życia i prawidłowego doboru kotła oraz sterownika niezbędną. Jego lekturę daruję sobie w obawie natknięcia się na kolejne kwiatki podobne do cytowanego akapitu. Nie jest prawdą, że bliski mi jest jakiś jeden konkretny rodzaj kotła. Po prostu - palę w swoim Defro bo taki mam. Zamierzam w nim palić dokąd nie odmówi dalszej współpracy. 7 lat temu ta marka była na wyższej półce zarówno cenowo jak i w opiniach użytkowników, dlatego taki kupiłem. Od tamtego czasu zmieniło się wiele i widziałem wiele fajniejszych od mojego kociołków. Postęp uważam za rzecz naturalną i chwalebną. Do ogrzewania siedziby firmy i hali warsztatowo - magazynowej, której budowa ruszy na wiosnę użyję zapewne Klimosza Multi Duo lub czegoś z palnikiem rynnowym z oferty kolegi Jareckiego. Palić w tym będę odsiewem z produkcji ekogroszku o kaloryczności pow. 28MJ, zawartości popiołu ok.4% i liczbie Rogi 7 do 11. Zaopatruje klienta w taki towar do jego Klimosza Multi Duo, widziałem jak to się pali i podoba mi się. W którym z Twoich równoległych światów się znajdę? Pozdrawiam - Jacek

[Jarecki79]

Oj, Jarecki, Jarecki

Poczekamy. Zobaczymy, co będziesz pisał, jak już będziesz mógł stosować eCoala w swoich kotłach.

Ja ciągle doskonale pamiętam, co pisałeś w 2009-tym, kiedy się to wszystko zaczynało, a widzę co piszesz dzisiaj.

Ty też pamiętasz? Czy raczej wolisz zapomnieć?

 

Zawijan, to, co napisałeś, to jawna reklama.

 

eCoal nie jest w 100%automatyczny.

Tesel, powiedz p.Zawijanowi, co zmieniałeś i dopasowywałeś, ostatnio pracowałeś na grupowym... jakie wnioski?

 

Automat ma sobie radzić a widze co się dzieje na wątkach, co odpalenie, to pytania, co zrobić,nie dopala, chłopaki nawet biorą hasła i im przestawiają, bo może tak będzie lepiej...

 

To b.dobry sterownik, ze świetną wizualizacją przez neta, ale bez przesadyzmu.

 

Mi się bardzo podoba grupowe, pozdrawiam

 

ps. pamiętam jak się zarzekałeś, że korekcje zbędne, że tryb ręczny nie potrzebny.

a chłopaki naprawdę robią dobrą robotę

Edytowane 5 Stycznia 2013 przez Jarecki79

[Wlodek_PID]

Wyciągasz błędne wnioski. Z tego akapitu wnioskować można tylko to, że w sposób naprawdę automatyczny można spalać węgle tylko w kotle ze sterownikiem eCoal.pl.

 

Przypomnijmy historię :

 

1. Najpierw powstał eCoal. Miał - jeśli dobrze pamiętam - jedną

nastawę dot. procesu spalania - maksymalne obroty dmuchawy.

Reklamowany jako sterownik, który spala poprawnie każdy opał,

który da się spalić na retorcie

 

2. Następnie powstał Bruli - 2-stanowy, z wieloma nastawami. Po co,

skoro pkt 1 to ideał?

 

3. Następnie do eCoala dodano mnóstwo nastaw do procesu spalania.

Po co, skoro pkt 1 to ideał?

 

A wnioski ? Niech każdy wyciągnie sam...

[Xerses]

Mam pytanie. Jak przestawie pompe CO na wyłączona - to czy piec mi się nie wygasi? Jakie parametry powinienem ustawić? aby to działało?