RANKING KOTŁÓW NA EKO GROSZEK

[animuss]

Palniki są obecnie w 3 mocach.

15kW (DO 25Kw)

25kW (do 50kW)

50kW (do 75kW)

Dolnego zakresu na dzień dzisiejszy nie znam.

Przede mną jeszcze test na eCoalu .

Tak sadza pojawiła się po wyjęciu deflektora.

Czy można wysnuć nieśmiały wniosek, że zbliżyłeś się do granicy modulacji mocy tego panika ,,a stosując na nim deflektor mogłeś jeszcze tą granice przekroczyć w dół dogrzewając komorę spalania?

Edytowane 10 Marca 2013 przez animuss

[Wlodek_PID]

Tych firm nie znajdziecie także tu, na forum. Im obecność tutaj nie jest potrzebna. Tutaj buszują mali producenci z tej reszty, dla których każdy sprzedany kocioł to sprawa życia lub śmierci (biznesowej). Ich rzeczywiście nie stać na wykonanie takich badań, bo – po pierwsze nie mają armat (pieniędzy)… U cioci na kolanach można co najwyżej zbadać, jakie ciocia ma podwiązki. I to te firmy toczą tutaj te nieustające dyskusje n/t przewymiarowania, systemów sterowania… Dyskusje z często zmienianymi argumentami. Dyskusje – niestety – bez rzeczowych argumentów techniczno-eksploatacyjnych, bo takowych nie mają.

 

Weźmy pod uwagę firmę Ogniwo, bardzo mocno reprezentowaną na tym

wątku. Czy dla niej każdy sprzedany kocioł to "być albo nie być"?

Jako jedyna ma wykonane tzw. badanie eksploatacyjne, cokolwiek to

znaczy (i cokolwiek to kosztuje... )

 

Czy kotły tej firmy przewyższają jakością konkurencję (a szczególnie wyroby

tych 4 największych firm)? Jak sądzicie?

[minertu]

Czy można wysnuć nieśmiały wniosek, że zbliżyłeś się do granicy modulacji mocy tego panika ,,a stosując na nim deflektor mogłeś jeszcze tą granice przekroczyć w dół dogrzewając komorę spalania?

W kotle z podajnikiem ogólnie chodzi o stworzenie gorącej strefy w komorze spalania.

Czy się zbliżyłem? Do tego dążę

[Andrzej_M_]

W kotle z podajnikiem ogólnie chodzi o stworzenie gorącej strefy w komorze spalania. ,,,,

 

Ja może jeszcze dodam coś od siebie.

 

Mam wrażenie, że zdecydowana większość producentów kotłów nie wie co to jest komora spalania (dopalania), lub nie przykłada do tego bardzo ważnego elementu kotła należytej wagi.

 

Moje sądy opieram na informacjach producentów kotłów, zamieszczanych na swych stronach internetowych i folderach reklamowych.

Z reguły są tam opisy wszystkich elementów kotła, oprócz komory spalania.

Bryluje natomiast deflektor.

[Gość Novy!]

Weźmy pod uwagę firmę Ogniwo, bardzo mocno reprezentowaną na tym

wątku. Czy dla niej każdy sprzedany kocioł to "być albo nie być"?

Jako jedyna ma wykonane tzw. badanie eksploatacyjne, cokolwiek to

znaczy (i cokolwiek to kosztuje... )

 

Czy kotły tej firmy przewyższają jakością konkurencję (a szczególnie wyroby

tych 4 największych firm)? Jak sądzicie?

Pełna komuna,w działaniu,kontakcie itd.Serwis z musu.Nigdy tam nie byłem ale na 100% pełna komuna!

[sebsa]

.....Ok gardziel zmniejszyłeś i pali się na całej powierzchni, ale czy objętość paliwa w palniku też się zmniejszyła, czy tylko powierzchnia gardzieli [efekt założenia lejka] ?

 

Widzę Minertu odpowiedział. A ja mam pytanie do Ciebie. Często polecasz kocioł SKAM. Jaki zaproponujesz tam palnik do mocy 25kW???

[Wlodek_PID]

W kotle z podajnikiem ogólnie chodzi o stworzenie gorącej strefy w komorze spalania.

Czy się zbliżyłem? Do tego dążę

 

Minertu, trzymam kciuki za Ciebie i Twój sukces.

 

Bo jak będziesz miał sukces, to będzie kolejny przykład, że można

zrobić coś, co działa lepiej od produktów profesjonalistów.

 

Jak Ci się uda, po prostu będę klaskać uszami... .

[SUSPENSER]

Zmniejszyła się objętość gardzieli dzięki czemu w takim samym czasie podawania zwiększyła się objętość spalanego paliwa na palniku.Dzięki temu został wyeliminowany nadmiar powietrza,dzięki temu mamy więcej spalin tak nam potrzebnych.Dzięki temu lepiej dopalamy paliwo.

 

Dzięki za dokładny opis

[SUSPENSER]

Kocioł i opał nie uległ zmianie.

Dlaczego na mniejszym palniku (mniejsza gardziel i pali się na całości) spalam mniej?

 

Tym bardziej dziwi mnie, że sebsa pisze, że nie spala mniej po podobnej zmianie ...

[sebsa]

Tym bardziej dziwi mnie, że sebsa pisze, że nie spala mniej po podobnej zmianie ...

 

Pisałem, że poniżej 0deg większych różnic nie widzę. Przy temperaturach jak miało to miejsce w ostatni wtorek/środę już widziałem.

[piec75]

Proszę Was o radę w sprawie kotła CO. Planuję wymianę starego i wysłużonego kotła na piec z podajnikem. Mam stary dom około 160 m2 ocieplony styropianem potrzebuję waszych opinii o dobrych sprawdzonych kotłach. Szukając natrafiłem na dwie według mnie warte uwagi pozycje tj, SZTOKER 25 I SOKÓŁ SD DUO BIO co o nich sądzicie, czy jest na rynku coś godniejszego uwagi?! Proszę o pomoc.

[timon120777]

mam nadzieję że sebsa się nie obrazi iż dopiszę coś w jego imieniu.

 

jeśli dobrze pamiętam to on ten zmniejszony palnik stosował już w większej wersji swojego kotła i stąd mogą byc mniejsze różnice w spalaniu.

myślę że znacząca zmiana byłaby gdyby porównać dużego brucera w dużym kotle i zmniejszonego w mniejszym modelu

sebsa

jeśli cos pokręciłem popraw lub zgań

[timon120777]

Proszę Was o radę w sprawie kotła CO. Planuję wymianę starego i wysłużonego kotła na piec z podajnikem. Mam stary dom około 160 m2 ocieplony styropianem potrzebuję waszych opinii o dobrych sprawdzonych kotłach. Szukając natrafiłem na dwie według mnie warte uwagi pozycje tj, SZTOKER 25 I SOKÓŁ SD DUO BIO co o nich sądzicie, czy jest na rynku coś godniejszego uwagi?! Proszę o pomoc.

 

ja myślę że nie celujesz dobrze zwłaszcza w moc kotła

co do modeli nie będę się zbytnio wypowiadał może poza zganieniem tego nieszczęsnego rusztu wodnego

 

kocioł 15KW to wsystko czego Ci trzeba

[karoka65]

Proszę Was o radę w sprawie kotła CO. Planuję wymianę starego i wysłużonego kotła na piec z podajnikem. Mam stary dom około 160 m2 ocieplony styropianem potrzebuję waszych opinii o dobrych sprawdzonych kotłach. Szukając natrafiłem na dwie według mnie warte uwagi pozycje tj, SZTOKER 25 I SOKÓŁ SD DUO BIO co o nich sądzicie, czy jest na rynku coś godniejszego uwagi?! Proszę o pomoc.

A po co ci taki kolos 25kW.

Napisz ile tego styro na ścianach bo niektórzy uważają 5cm za bardzo dobre ocieplenie i czy dach ocieplony, jakie okna itd

[sebsa]

mam nadzieję że sebsa się nie obrazi iż dopiszę coś w jego imieniu.

 

jeśli dobrze pamiętam to on ten zmniejszony palnik stosował już w większej wersji swojego kotła i stąd mogą byc mniejsze różnice w spalaniu.

myślę że znacząca zmiana byłaby gdyby porównać dużego brucera w dużym kotle i zmniejszonego w mniejszym modelu

sebsa

jeśli cos pokręciłem popraw lub zgań

 

Hej:). Ja się nie obrażam - nie mam na co. Masz rację gardziel zmniejszyłem w październiku. Kocioł zaś mi wymieniali w połowie grudnia. Pamiętam zdziwienie serwisantów kiedy wyjęli palnik z przerobiona dyszą.

[minertu]

Proszę Was o radę w sprawie kotła CO. Planuję wymianę starego i wysłużonego kotła na piec z podajnikem. Mam stary dom około 160 m2 ocieplony styropianem potrzebuję waszych opinii o dobrych sprawdzonych kotłach. Szukając natrafiłem na dwie według mnie warte uwagi pozycje tj, SZTOKER 25 I SOKÓŁ SD DUO BIO co o nich sądzicie, czy jest na rynku coś godniejszego uwagi?! Proszę o pomoc.

Tak dużym kotłem ogrzejesz przy okazji sąsiada.Celuj w mniejsze jednostki.Na 160m2 to gdzieś 10-12kW.

[timon120777]

Hej:). Ja się nie obrażam - nie mam na co. Masz rację gardziel zmniejszyłem w październiku. Kocioł zaś mi wymieniali w połowie grudnia. Pamiętam zdziwienie serwisantów kiedy wyjęli palnik z przerobiona dyszą.

 

wolę uprzedzić ponieważ nie pamiętałem czy pisałeś o swoich przeróbkach wcześniej a nie każdy lubi jak się o jego "poczynaniach" pisze bez jego zgody.

 

wracając do tematu różnic w spalaniu to może być właśnie przyczyna tych niewielkich różnic że już w dużym kotle miałeś mniejszą gardziel.

pewnie lepiej by było porównać spalanie z zeszłego sezonu na dużej "japie" z obecnym.

[zawijan]

Mam wrażenie, że zdecydowana większość producentów kotłów nie wie co to jest komora spalania (dopalania), lub nie przykłada do tego bardzo ważnego elementu kotła należytej wagi.

Ja mam wrażenie, że jednak wie.

Nie zapominaj jednak o tym, że producenci kotłów produkują je, aby mieć zysk, a Wy, czyli użytkownicy, tak z 90% wszystkich użytkowników, chcecie tylko kotłów z rusztem dodatkowym. Rozsądny producent nie będzie wytwarzał produktów niezbywalnych. Tak sobie, aby zaimponować światu, co to on nie potrafi. Tylko jednostki próbują wytwarzać produkty dla własnej satysfakcji i przeważnie krótko po takim czymś kończą niechlubnie swoje biznesy.

[zawijan]

To cofnijmy się wstecz, do roku 2008.

Ciekawe jak wtenczas Zawijan oceniał branże kotlarską?.

"Podstawowym problemem branży produkcji kotłów małej mocy jest jednakże aktualny stan techniki branży (niski po ziom specjalizacji, słabe wyposażenie maszynowe oraz przestarzałe technologie wytwarzania i konstrukcje kotłów), którego skutkiem są wysokie koszty wytwarzania oraz zróżnicowana jakość wyrobów." ,,,,

Jakie wnioski i sugestie wtenczas zasugerował?

"Przedstawione powyżej niekorzystne cechy charakteryzujące aktualny stan techniki branży determinują następujące kierunki jej rozwoju:

● Utworzenie innowacyjnego centrum badawczo -produkcyjnego dla branży kotłów wodnych małej mocy zasilanych paliwem stałym." ,,,,

No i co z tego wyszło?

 

Minęło kilka lat i niektóre firmy produkujące kotły, palniki, czy sterowniki, już padły, choć wydawało się, że takie coś jest w ich przypadku niemożliwe. Po nich pójdą inne, które nie będą chciały, czy potrafiły, unowocześnić swoich produktów i metod ich wytwarzania. Rozwoju technologicznego nie da się zatrzymać.

 

Palnika Brucer już nie ma na rynku (jego producent nie poradził sobie na tym rynku), ale jego myśl techniczna żyje w palnikach Ekoenergia i Burner-S, których nie byłoby, gdyby wcześniej nie powstał Brucer. A pojawiają się także nowe palniki oparte na podobnych zasadach działania. I na innych zasadach działania także.

 

Gdyby nie było Brucera - nie byłoby sterowników eCoal i Bruli. A gdyby nie było sterowników eCoal i Bruli - prawdopodobnie nie byłoby Pumy i Cobry w obecnych postaciach, które powstały w odpowiedzi na pojawienie się na rynku tamtych dwóch. A także nie byłoby prawdopodobnie innych sterowników, o których wiem mniej, bo ich twórcy nie są takimi chwalipiętami i po cichu przygotowują się do wejścia na rynek (niektórzy już nawet na nim są).

 

Kończą się czasy marketingu opartego na gadaniu. Teraz trzeba już pokazywać efekty działania swoich produktów. Użytkownicy są już o wiele lepiej wyedukowani (mam tę cichą satysfakcję, że także dzięki mnie) i nie dają się już łapać na byle plewy. Chociaż Ci, którzy uwierzyli apostołom „nowej fizyki”, że można zrobić coś z niczego, prawdopodobnie nadal będą w to wierzyć i nieustannie wymyślać ciągle nowe uzasadnienia na utwierdzenie się w tej wierze. Ich wiara, ich sprawa...

 

Wyraźnie widać to np. na sterownikach, których rozwój jest dobrą fotografią nowoczesnej filozofii technologicznej. Filozofia ta jest prosta. Jeśli są ludzie, którzy uważają, że praca kotła z podtrzymaniem daje efekty w postaci obniżenia zużycia paliwa - należy im dać opcję takiej pracy w sterownikach. Jeśli są ludzie, którzy uważają, że praca bez podtrzymania jest korzystniejsza - należy im dać taką opcję pracy w sterownikach. Jeśli są ludzie, którzy uważają, że tylko praca z ciągłą modulacją mocy „to jest to” - należy im dać taką opcję pracy w sterownikach. Ci, którzy kupią takie sterowniki, za 2-3 lata będą doskonale wiedzieć, która z opcji jest dla nich najlepsza. Sami to sobie sprawdzą u siebie, bo te sterowniki dadzą im takie możliwości. I każdy z tych użytkowników wybierze opcję optymalną dla siebie.

[zawijan]

Żegnam się z Wami, tym razem już definitywnie.

Senior Member ADMINISTRATOR FORUM poprosił mnie, abym wykupił Płatny Profil, bo - według niego - prowadzę na forum działalność reklamową.

Ponieważ jestem osobą absolutnie fizyczną i nie mam firmy, w której koszty mógłbym wrzucić takie kupno - rezygnuję z obecności na forum. Tu już się więcej ode mnie nie nauczycie.

 

Żegnam, wspominając dość mile te ponad 3-letnie kontakty z Wami. Choć nie ze wszystkimi, oczywiście.