Współpraca C,O z kominkiem z płaszczem wodnym

[Majka]

Do animowego. Gaz mam z sieci, dom docelowo 400m2 parter, poddasze użytkowe, piwnica /1/3 budynku/, podwójny garaż - dom w kształcie litery C. Kotłownia Buderusa 28 KW wyceniona na 11000zł, kominek z pł. + kocioł Buderusa 24 Kw = 13500zł. Sądzicie, że mi się to nie opłaca? To są ceny bez upustu, który napewno dostanę. Ja się tylko zastanawiam czy mogę zmniejszyć moc kotła z 28Kw na 24 Kw. No więc mogę czy nie? Majka

[Gość]

jeśli 400m kw, to nie radzę zmniejszać mocy poniżej 27-28 kW,

nawet przy dodatkowym dogrzewaniu kominkiem

[Gość]

dowiedz się u autoryzowanego przedstawiciela buderusa - można kupić taniej (chyba że to koszt razem z robocizną, wtedy OK)

[zedgrajewo]

Upieram się dalej przy kominku z dystrubucją powietrza, przemyśl to jeszcze, mnie przekonał problem z paleniem w kominku latem, spuszczać wodę z kominka? Lepiej ogrzać powietrzem chociarz część budynku i tak zmniejszysz zużycie gazu. Czemu BUDERUS? Słyszałem różne opinie. Może lepiej De Detriech?

[Majka]

Właśnie nie wiem jak jest z paleniem w lecie, mówia, ze odcina sie płaszcz i ciepło leci w komin. Ale z chęcią dowiedziałabym się jak to sie "odcina". Ja w sam raz lubię ciepłe kaloryfery a srednio przepadam za nadmuchem /mam takowy w biurze/ - cere mi wysusza. Sama nie wiem co wybrać. Wolałabym kominek z płaszczem, ale są pewne niejasności przy montażu i współpracy z C.O. Teorytycznie wszystko jest prawdopodobne, ale co praktyka na to?

Instalatorzy właśnie zaczęli robić C.O, więc ostatnia chwila na zmiany. Radźcie, proszę. Majka

[Frankai]

Majka - kaloryfery też wysuszają powietrze. Ja wieszam na nich nawilżacze, ale to jest półśrodek. W moim domu myślę o lepszej wentylacji i mam nadzieję na normalne powietrze.

[zedgrajewo]

"odcina sie płaszcz i ciepło leci w komin."

a woda w płaszczu się gotuje? Musisz albo spuścić wodę albo gdzieś te ciepło wykorzystać. Gdzie? Wodę w zasobniku c.w.u. zagotujesz wkładem kominkowym 15kW w ciągu kilkunastu minut.

Mój hydraulik odradził mi.

[Majka]

Co twój hydraulik jeszcze powiedział? Szczegóły proszę. Czy już robił takie połączenie, czy po prostu była to nowość dla niego i się bał? Majka

[zedgrajewo]

Prawdopodobnie mój hydraulik nie wykonywał takie instalacji ale to dobry i doświadczony fachowiec. Po długich przemyśleniach stwierdziliśmy nieopłacalność takiego rozwiązania, należałoby wykonać osobny obieg dla kominka z osobną pomką,naczyniem wzbiorczym,zaworem bezp.i automatyką najlepiej mechaniczną. Cały ten układ musiałby być połączony z układem c.o. poprzez wymiennik najlepiej zasobnikowy. Konieczność kontrolowania instalacji przed odpaleniem kominka i problem z nadmiarem ciepła nie tylko latem. Dodam że nie jest to opinia tylko jednego instalatora.

[web21]

Witam

Mam instalacje c.o na ukonczeniu i bardzo powaznie mysle o piecu z plaszczem wodnym.Taki piec mozna nabyc juz za 1700 zl w jednym z supermarketow.Nie maja do niego schematu jak to wszystko podlaczyc ale cos znalazle w sieci http://www.haas-rukov.com

Jest to w obcym mi jezyku ale instalacja nie jest zbyt skomplikowana.Ciekawie rozwiazne ogranizcenie temperatury porzez chlodzenie obiegu zimna woda po przekroczeniu danej temperatury.

[Frankai]

Majka i Zedgrajewo - znalazłem u siebie CD z opisem kominków z płaszczem z CTM. Normalnie powietrze robi zygzak wokół jakiejś wężownicy, a w lecie ma prosto lecieć w komin. Wtedy ilość ciepła przekazanego jest mniejsza i moc spada, więc nie bałbym się o zagotowanie w parę minut. Tylko zwróćcie uwagę na fakt, że trzeba palić aby mieć ciepłą wodę (chce Wam się nawet w lecie?), a paląc ogrzewa się i szyba i obudowa. Jak będziecie mieli +33 na dworze, to już ciężko wytrzymać, a jak dodacie ciepło od kominka - to będziecie mieli cieplutko, że ho ho. Ja dziękuję.

[Michał]

Witam bardzo serdecznie.

 

W moim domku instalację CO zaprojektowałem i wykonałem samodzielnie i mogę podzielić się z wami pewnymi doświadczeniami. Dodatkowe źródło ciepła jakim może być kominek z płaszczem wodnym, kocioł węglowy lub baterie słoneczne może być zainstalowane na kilka sposobów.

załóżmy, że posiadamy instalację zamkniętą z rozdzielaczami na każdej kondygnacji wykonaną np. w plastiku. Poszczególne grzejniki są niezależne od siebie (równolegle podpięte do rozdzielacza z możliwością odcięcia zarówno powrotu jak i zasilania).

Każde dodatkowe źródło ciepła możemy traktować jako taki właśnie grzejnik oczywiście z zastosowaniem pewnych zasad bezpieczeństwa i ogólnie pojętej ekonomiczności działania. Jeżeli grzejemy tylko w kotle gazowym a dodatkowe źródła nie zostały odcięte możemy powiedzieć, że z kominka zrobiliśmy kaloryfer o bardzo małej sprawności gdzie ciepło dzięki szybkiej wentylacji ucieka nam przez komin. I tu już widzimy, że należy zastosować zawór odcinający w przypadku kiedy dodatkowe źródło nie pracuje. Ale wyobraźmy sobie sytuację kiedy jeden z domowników (ten najmniej uświadomiony- patrz dzieci) będzie chciał rozpalić w takim kominku i nie odblokuje zaworu, mamy gotową małą bombę, która nie dość, że zrujnuje nam cały dorobek życia a i może kogoś zabić. W tym przypadku konieczne staje się dołożenie do nitki takiego źródła ciepła dodatkowego zaworu bezpieczeństwa i możliwości spuszczania wody w okresie letnim (jest to konieczne) i pozostawienie tego kawałka otwartym by ew. pozostałości wody która będzie się gotowała w płaszczu nie tworzyły nam dodatkowego ciśnienia. No i jeszcze jedna ważna sprawa związana z rurami. Nie podłączajmy plastiku na takich odcinkach gdyż jest on atestowany tylko do 95 stopni. Teoretycznie wytrzyma i 99 stopni ale mogą być problemy.

 

Pozdrawiam

 

Michał

 

[Majka]

Frankai, to nie całkiem tak. Jeżeli faktycznie masz jako jedyne zródło ciepła kominek, to musiałbyś w nim palić żeby mieć ciepłą wodę. Jak masz C.O gazowe /+zasobnik na cwu/ to w lecie kocioł zapewnia Ci gorącą wodę. CTM mają kominki z płaszczem wodnym do C.O i inne dodatkowo z cwu. My się chyba zdecydujemy na ten pierwszy. Połączenie z C.O. jest przez wymiennik płytowy, to oznaczaze są to osobne obiegi. My robimy rurki miedziane /problem temp. odpada/, do zetawu potrzebny jest: naczynie wzbiorcze / w najwyższym miejscu/, automatyczny wpust wody, pompa el, i parę jeszcze innych szpei, których w tej chwili nie pamiętam, ale jeżeli jest ktoś zainteresowany to przyniosę z domu. jedyna dla mnie niejasność tkwi w "odcinaniu płaszcza latem" - jest to nie za bardzo prawdopodobne - może ktoś coś wie?

Jeżeli chodzi o oszczędności to dla nas będą b. duże. Domy tej wielkości spalają gazu w miesiącach zimowych za ok. 800zl/mies.

Przy paleniu w kominku możemy zejść do połowy kwoty co najmniej. I jest to sprawdzone u naszego /raczej męża -bo ja go nie trawię/ znajomego. Kominek powinien się zwrócić po ok. 3 latach.

pozdr. Majka

[Barbara]

Halo,

duzo dyskutujecie ,tez sie czegos nauczylam,nie wiem tylko gdzie kupie kominek z plaszczem wodnym za 2500zl?

kociol Buderus 11000,-razem z kominkiem 13500,nie wiem czy mam to dobrze w pamieci?Z moich informacji sam kominek z plaszczem wodnym kosztuje okolo 6500.

Barbara

[Majka]

Barbara dobrze czytasz, ale nie dokładnie. Pisałam o zmianie kotła z 28kw na 24kw. A ten kosztuje sporo mniej, bo jest wiszacy. A oczywiscie termokominek za 2500zł nie istnieje.

Pozdr. Majka

[Gość]

Do Majki i Barbary: wkłady kominkowe i piece (kozy) z płaszczem wodnym można kupić choćby w Liroy Merlin za niecałe 3000 zł. Oczywiście dochodzi koszt podłączenia: rury czopuch itp. Uważam, że można zmieścić się w 4000. Sam też przymierzam się do takiej instalacji jako wspomaganie c.o. tradycyjnego. Oczywiście śledzę z zainteresowaniem wasz wątek.

Mam jeszcze taki problem: chciałbym podłączyć kominek do grzejników c.o. na piętrze, co wtedy z parterem?, gdzie też jest c.o.

Marek

[Majka]

Marek co to za Liroy? i gdzie jest? Płaszcz wodny jest podłączony do C.O przez wymiennik płytowy, więc moze grzać całą instalację. Majka

[marcus]

Już nie jestem anonimowy

Leroy Merlin to sieć sklepów budowlanych, ja miałem na myśli Białystok.

Więc nie ma problemu z ogrzewaniem kondygnacji niżej położonej?

[Gość]

Witam

Również rozpoczynam budowę w tym roku.

Parter częściowo podpiwniczony z poddaszem (razem 160 m.kw.)

Ogrzewanie kombinowane - podłogowe i grzejnikowe.

Będę instalował kocioł gazowy jednofunkcyjny z kominkiem z płaszczem wodnym. Jestem już umówiony z ekipą ,która wykonuje takie instalacje.

Generalnie sprawa jest troszkę skomplikowana - trzeba wykonać osobne obwody, z osobnymi pompami i wyłącznikiem (jest też automatyka ale droga). Ale się opłaca - przy odrobinie szczęścia gaz jest prawie niepotrzebny

Przykładowe schematy takich instalacji znajdziecie na np.: http://www.bachus.com.pl/Pages/Kolektor.html (tylko bez kolektorów słonecznych)

 

[Krzych]

Ja również rozważałem instalację kominka z płaszczem wodnym, ale po dłuższym namyśle zrezygnowałem z niego z dwóch powodów:

- instalacja C.O. musi być wykonana z miedzi z uwagi na wysoką możliwą temperaturę - a ja robię plastik

- jeśli zabraknie prądu to w kominku z płaszczem wodnym nie wolno palić bo nie działa pompa obiegowa

Inna sprawa to cena - wkład według mojego rozpoznania jest około 2000 zł droższy, dochodzi jeszcze dodatkowa instalacja ( pompa, wymiennik, automatyka) za kolejne 2000 zł.