Chudział pod ławy. Czy konieczny?

[Gość]

beton44 to moze na temat ... pytanie było "czy chudziak konieczny"

wiec jak ... konieczny ?

[Duży Boban]

czyżby gruby boban był trollem???

 

Tak, jestem włochatym trollem. Na noc chowam sie do jaskini bo inaczej zamieniłbym się w kamień, który zostałby potem użyty do wrzucenia do ławościany fundamentowej

[Gonga]

AD REM Panowie!!

 

A jeśli o chudziaku mowa... U mnie grunt dość spoisty, więc szalowania nie będzie. Ale wykonawca zaproponował taki patent: wykop wyłożony płytami chodnikowymi, co by się ziemia nie obsuwała, folia, w to chudziak, zbrojenie, ława...

 

Dobrze czy kombinuje jak koń pod górę...???

 

A tak w ogóle to najpierw chudziak czy folia?

 

I sorki za trywialne pytania, dopiero się uczę

[kabietka]

Witam

Po konsultacji z keirbudem chudziaka pod ławy nie wylewaliśmy.

.Mamy podłoze gliniaste .Murarze zbrojenia postawili na podkładkach dystansowych.

 

 

Pozdrawiam

[beton44]

"odpowiadaj beton czy chudziak jest konieczny"

 

beton odpowiada:

 

no pewnie

 

tak w terenie jak już wykopiesz wykop

 

to to tak ładnie nie wygląda jak w pogawędkach na forum

 

 

jeżeli ma się zrobić ławę fundamentową taką normalną

 

 

nie ławościanę laną w wykop jak na moim rysunku/ bardzo mi się podoba on

 

trzeba ułożyć zbrojenie, zrobić szalunek

 

trochę to potrwa

 

trzeba łazić po dnie wykopu czasem jest trochę mokro/wykop/ lub deszczyk spadnie

 

jeżeli nie ma tej warstwy betonu na dnie/zwanego tu chudziakiem???/dno wykopu zrobi się jakby stado krów po nim przeszło

 

 

http://www.ikarus.superhost.pl/karusiek-blog-pl/bloto.jpg

 

 

i to rozmamłane błoto to nie wiem czy jest najlepszym podłożem pod posadowienie budynku

[Gość]

wreszcie na temat

 

... czy chudziak jest konieczny"

 

beton odpowiada:

 

no pewnie

wiec tak ...

nie masz racji - uogólniając ze trzeba zawsze stosowac chudy beton (tak rozumiem Twoje "no pewnie")

 

...

i to rozmamłane błoto to nie wiem czy jest najlepszym podłożem pod posadowienie budynku

a tu masz racje - bo przypadku gdy jest błoto na dnie wykopu - powinno sie dac chudziak

[Geno]

... mówia budowlańcy moi iż robi się tak od lat

żebys nam jeszcze napisała w jakim oni to robia celu ? od lat ...

było by fajnie ...

To jest własnie problem z niektórymi "budowlańcami",że cos słyszeli,ze dzwonią w któryms kościele tylko nie wiedzą w którym, z forumowiczami niektórymi też raz w jedną raz w drugą stronę chudy beton głównie służy jako stabilizator gruntu , czasami wystarczy podbudowa np z piasku tylko zagęszczona a jak się policzy koszty zageszczenia to juz niekoniecznie ten chudziak drogi jest a wsypanie luznego piasku jest kompletnie bez sensu. Zreszta z tym chudym betonem czesto jest tez przesadzone bo w sumie wystarczyłby chudy "suchy beton" czasmi zwany np. gruntem stabilizowanym cementem o Rm=2,5 MPa przykładowo przy ilości cementu około 160 kg/m3 jeśli jest jeszcze do dyspozycji zagęszczarka to w B10 z reguły nie ma się co bawić - choć i tak wszystko zalezy od lokalnych warunków, czas na wykonanie, pory roku, temperatur itd.

[ostry]

Geno,

A co jesli da sie folie w wykop. Wtedy chudy beton tez ma sens?

 

Pozdr!

[budulec]

Stosowanie chudziaka i folii to dwie różne szkoły. Czy można je mieszać ze soobą? Wszystko zależy od intencji i odwagi autora. Chudy beton to tradycja i klasyka stosowana z powodzeniem na budowach małych i dużch, umieszczana w kazdym projekxcie (muszę przyznać, że jeszcze nie widziałem w pojekcie folii). Zadaniemd chudziaka jesr przede wszystkim umożliwienie separacji fundamentu właściwego od gruntu, szczególnie podczas układania betonu. Mówiąc wprost ma za zadanie uniemożliwić mieszanie betonu z guntem rodzimym oraz ułatwić odpowiednie powiązanie i współprace\ę"sztywnego" betonu z "mniej sztywnym" gruntem.

Stosowanie folii to wymysł ostatnich lat, jednak wyłącznie przy budowuie domków jednorosdzinnych. Nie spotkałem jeszcze poważnej budowy, na której sosowanoby to rozwiązanie (co nie oznaczaże nie jest poprawne gdyż założenia są słuszne).

PS. Ciekawi mnie tylko co za idiota wymyśla ławy o wymiarach 40x50.

pzdr

[Mis Uszatek1719499023]

Mam i to i to. Mój kierbud mi to tak wytłumaczył: chudziak się pokruszy i stworzy warstwę podkładową pod właściwy fundament. Coś w tym jest, więc przystałem. A folia zapobiega odciąganiu wody w czasie wiązania.

[Gość]

... Zadaniemd chudziaka jesr przede wszystkim umożliwienie separacji fundamentu właściwego od gruntu, szczególnie podczas układania betonu.

a niby po co separowac beton od ziemi ?

...

Mówiąc wprost ma za zadanie uniemożliwić mieszanie betonu z guntem rodzimym

to w takim razie wg. Twoich teoryjek to należało by równiez chudy beton odizolowac od ziemi ... bo jesli beton konstrukcyjny (wg Ciebie) jest zdolny wymieszac sie z ziemią to tak samo wymiesza Ci sie chudziak .... a to tez przeciez jest beton ...

 

...

oraz ułatwić odpowiednie powiązanie i współprace\ę"sztywnego" betonu z "mniej sztywnym" gruntem.

teraz znów piszesz cos o wiazaniu betonu z ziemią ... ułatwieniu powiązan

jakas wspołpraca ... a co stoi na przeszkodzie współpracy betonu konstrukcyjnego z ziemia ? czemu to niby chudziak ma lepiej z ziemią współpracować ?

 

sorry ale kompletne brednie budulec wypisujesz

poczytaj co napisał beton44 i Geno - nie dorabiaj skomplikowanych teori to prostych spraw ...

dawniej betonowano z betoniarki rozwożac taczkami - zamiast maszyn masa robotników taplających sie w błocie

aby tego uniknąć poświęcano suchy piach z mała ilościa cementu aby ustabilizować błoto

kropka

 

pzdr

[budulec]

Brzoza, są to sprawy dla Ciebie zbyt skomplikowane, bo Ty niestety pozostałeś na etapie tej betoniarki właśnie.

pzdr

[Gość]

Brzoza, są to sprawy dla Ciebie zbyt skomplikowane, bo Ty niestety pozostałeś na etapie tej betoniarki właśnie.

pzdr

to sa akurat sprawy banalnie proste budulec ...

chudy beton wymyslili robotnicy grzeznący po kolana w błocie

a nie inzynierowie ...

tylko Ty tego nie wiesz i usiłujesz pseuonaukowymi wywodami udowadniac cos co jest tak proste, ze dla Ciebie aż niepojęte ...

 

pzdr

[trybun]

Jaka "miła" pogawędka rozwinęła się z na pozór neutralnego emocjonalnie pytania

 

PO wysłuchaniu wszystkich za i przeciw zrobie tak:

- podsypka 10 cm z zagęszczonego piasku,

- papa lub folia jako izolacja pozioma

- na tym dopiero szalunek na ławy 40X50.

- zbrojenie podniosę podkładkami dystansujacymi

 

Dla wyjaśnienia ława jest 40x50 ponieważ ściana fundametnowa jest 34 cm a to z kolei ponieważ ściana domu będzie robiona z pustaka 44 P+W.

 

dzieki za gorącą dyskusję.

 

pozdrawiam TT

[Świerzak]

szczerze powiedziawszy to o papie pod ławe to nie słyszałem..

ale wydaje mi sie że folia lepiej się układa pod ciężarem betonu.. nie wiem czy dobrze zrozumiałeś powyższe posty... folie nie daje sie na samo dno (mleczko i tak by pod nią weszło )tylko wywija na bokach do góry.. tak żde zastosowanie papy na pewno będzie droższe , bardziej pracochłonne, i mniej efektywne..

to moje zdania