Czy mozna - kominek wodny i piec na eko w jednym obiegu

[Lenart]

Zastanawiam się nad rozwiazaniem jak w temacie :

czy mozna - kominek z plaszczem wodnym i piec na eko groszek w

jednym obiegu otwartym ?

Planuje piec na Eko i dodatkowo kominek od czasu do czasu.

Jeden obieg z 1 naczyniem wzbiorczym i jednym wymiennikiem ciepła

( grzejniki w obiegu zamkniętym). Oczywiście zawory zwrotne, zawór

czterodrożny oraz sterowanie wewnętrzne na piecu Eko.

Czy ktos tak ma ? Moze jakis schemacik ? Jak to się sprawuje ?

[anpi]

Można, tylko po co? Dwa kotły na paliwo stałe w jednej instalacji.

[pawelurb]

ale to jest bez sensu , oszczędności w tym nie ma żadnej , koszty inwestycji wysokie , mam eko-groszka , kominek będę miał z prostym grawitacyjnym DGP jak już sie napali to niech coś pogrzeje , ale kominek z płaszczem to bez sensu , bo to samo drewno mogę sobie spalić w piecu i też będę miał ciepło.

Kominek z płaszczem stosuje się przy ogrzewaniu na gaz , olej czy prąd jako uzupelnienie i alternatywę dla drogiego gazu czy oleju.

A czy można podłączyć , tak , instalacja z wymienikiem, a kominek i kocioł w układzie otwartym , tylko że kominek musi mieć swoje osobne naczynie wzbiorcze i rurę bezpieczeństwa.

[lukol-bis]

pawelurb często się z Tobą zgadzam, ale w tym przypadku tak namieszałeś, ze jak przeczytasz jeszcze raz swojego posta, to sam dojdziesz do wniosku, że jest bez sensu.

Zacznijmy od tego czy może kocioł na ekogroszek pracować w jednej instalacji z kominkiem z płaszczem wodnym? Oczywiście, że może i to bez żadnego wymiennika i łączenia układu otwartego z zamkniętym. Kominek i kocioł będą wpięte w jeden układ otwarty. Ja bym poszedł jeszcze dalej w ekstrawagancji i zastanowił się nad grzejnikami żeliwnymi (powoli wracają do łask).

 

Jeżeli chodzi o sens kotła na ekogroszek i kominka z płaszczem. Chyba nikt nie dyskutuje, że kominek powinien być w domu i to nietylko dlatego, że produkuje ciepło. Daje ten niepowtarzalny nastrój, ale na tym forum nie bedziemy o poezji pisać.

Kominek z płaszczem jest dwukrotnie droższy niż konwekcyjny, ale jego skutecznosć ogrzewania jest dużo większa niż konwekcyjnego. Dalsze kroki inwestora już sa uzaleznione od swobody dysponowania w / w kasą.

Ja zastosoawałbym właśnie kominek z płaszczem.

Pozdrawiam

[ubek]

Ja tak mam, choć zamiast kotła eko mam zwykły kocioł z nadmuchem (sprawuje się bardzo dobrze). Jest to jeden układ otwarty, z jednym naczyniem wzbiorczym. Jednak zastosowano dwie pompy - po jednej do kominka i pieca. Na wejściu pomp są zawory zwrotne, wyjście zasilają wymiennik. Zimy jeszcze nieprzeżyłem całej (grzałem mniej więcej od lutego). Wydaje się że wszystko działa bez problemów. A ten zawór czterodrożny to co robi w twoin układzie? Jest tylko dla utrzymania temperatury płaszacza kotła na eko groszek?

[lukol-bis]

ubek jakie zadanie spełnia wymiennik w Twojej instalacji.

Pozdrawiam

[ubek]

lukol-bis - ano oddaje energię z układów otwartych do układu zamkniętego, na którym wiszą grzejniki, podłogówka i CWU. W przyszłości podepnę do układu zamknietego kolejne źródło - prawdopodobnie prąd.

[Lenart]

Dziekuje za odpowiedzi. Teraz mam (prawie) pewnosc ze tak mozna.

Ubek - zawor czterodrozny (lub trojdrozny) zalecany jest przez

producentow w niektorych (nowych) w kotlach CO coby woda powrotna

miala minimum temperatury bo inaczej niszczy sie kociol - patrz tez watki

forum na ten temat.

Tez mysle ze jedno naczynie starczy wazne zeby w razie czegos

(od puk-od puk) woda miala sie gdzie wydostac.

że dwie pompy (dwa zawory bezpiecz. itd ) to oczywiscie zgoda.

[pawelurb]

pawelurb często się z Tobą zgadzam, ale w tym przypadku tak namieszałeś, ze jak przeczytasz jeszcze raz swojego posta, to sam dojdziesz do wniosku, że jest bez sensu.

Zacznijmy od tego czy może kocioł na ekogroszek pracować w jednej instalacji z kominkiem z płaszczem wodnym? Oczywiście, że może i to bez żadnego wymiennika i łączenia układu otwartego z zamkniętym. Kominek i kocioł będą wpięte w jeden układ otwarty. Ja bym poszedł jeszcze dalej w ekstrawagancji i zastanowił się nad grzejnikami żeliwnymi (powoli wracają do łask).

 

Jeżeli chodzi o sens kotła na ekogroszek i kominka z płaszczem. Chyba nikt nie dyskutuje, że kominek powinien być w domu i to nietylko dlatego, że produkuje ciepło. Daje ten niepowtarzalny nastrój, ale na tym forum nie bedziemy o poezji pisać.

Kominek z płaszczem jest dwukrotnie droższy niż konwekcyjny, ale jego skutecznosć ogrzewania jest dużo większa niż konwekcyjnego. Dalsze kroki inwestora już sa uzaleznione od swobody dysponowania w / w kasą.

Ja zastosoawałbym właśnie kominek z płaszczem.

Pozdrawiam

 

może namieszałem pisząć , ale o wymienniku wspominałem bo mowa była w pytaniu że instalacja ma być zamknięta , a tylko obiegi kotła i kominka otwarte , a wtedy jest potrzebny wymiennik , a mówiąc o bezsensie kominka z płaszczem przy piecu na eko-groszek miałem na myśli to , że taki kominek zwykle instaluje się dla oszczędności w opale , jak sie grzeje gazem czy olejem, to drewno jest tanią alternatywą , jestem gorącym zwolennikiem kominka z płaszczem w połączeniu z tego typu kotłami , natomiast jeśli ma się kocioł na węgiel , czyli tanie paliwo , to kominek nie da już oszczędności ( tymbardziej że jego zakup i instalacja jest w podobnej cenie co zakup i instalacja kotła ) . Podsumowując jak się ma na to kasę to czemu nie , zawsze to przy okazji palenia w kominku nagrzeje się wodę, i kaloryfery , a jak sie chce taniej i optymalnie to kocioł węglowy + kominek z prostym rozprowadzeniem grawitacyjnym , głównie do celów "romantyczno-nastrojowych"

[pawelurb]

Dziekuje za odpowiedzi. Teraz mam (prawie) pewnosc ze tak mozna.

Ubek - zawor czterodrozny (lub trojdrozny) zalecany jest przez

producentow w niektorych (nowych) w kotlach CO coby woda powrotna

miala minimum temperatury bo inaczej niszczy sie kociol - patrz tez watki

forum na ten temat.

Tez mysle ze jedno naczynie starczy wazne zeby w razie czegos

(od puk-od puk) woda miala sie gdzie wydostac.

że dwie pompy (dwa zawory bezpiecz. itd ) to oczywiscie zgoda.

 

jedno naczynie pewnie starczy ale pod warunkiem że kocioł i koinek sa blisko siebie np. za ścianą , mój instalator mówił że na rurze wznośnej bezpieczeństawa nie powinno być więcej niż 3 kolana , więc prowadzenie jej np. z drugiego końca domu do naczynia raczej nie wchodzi w grę, twierdzę to na podstawie tego co mówił instalator.

[Lenart]

Zapomniale wczesniej dopisac dla pawelurb

Chcialbym tak zrobic bo fakt ze kominek z plaszczem drozszy,

ale jak ma sie juz instalacje- rury CO to odpada koszt rozprowadzania

grawitacyjnego do wszystkich pomieszczen, a to troche klopot.

po za tym grawitacja troche kurzy i po czasie brudzi.

po za tym na jesien, wiosne wystarczy sam kominek ale dobrze by bylo

coby troche ciepla ale w calym domu.

dwie instalacje do prawie wszystkich pomieszczen to jednak u mnie

troche klopot.

po za tym eko-groszek drozeje a troche drewna to mam mozliwosc

niedaleko zalatwic dla jak napisal lukol-bis przyjemnosci i troche

oszczednosci.

[Lenart]

pawelurb z tym naczyniem to pewnie Ty i twoj instalator masz

racje, bo odleglosc miedzy kotlami jest spora (8 m).

Dzieki

[rafałek]

Mam kociołek na drewno i jestem przygotowany do przyłączenia do tego ukłądu kominka z płaszczem. Wcale nie uważam, że jest to nieekonomiczne.

Rozważałęm DGP, ale to właśnie wyszło mi nieekonomicznie. Bezproblemowo jestm w stanie dogrzać tylko kilka pomieszczeń, reszta dopiero przy bardziej rozbudowanej dystrybucji i turbince. Tak więc już na tym etapie wszystko przemawiało za płąszczem. Kolejny aspekt to CWU z kominka. Dodam, że kominek to tylko fanaberia a nie główne źródło ciepła, ale czemu taka fanaberia nie ma przy okazji okazać się bardziej użyteczna? Przepalam dla bajeru/nastroju i w razie potrzeby (gdy jest chłodno) mam ciepło w całym domu i do tego mam w zasadzie gratis CWU.

Co do naczynia wzbiorczego... przy dobrze przemyślanej instalacji można to zrobić na jednym naczyniu - u mnie są 2 kolana.

 

O różnych sposobach podłączenia można poczytać np. tu: http://www.ctmpolonia.pl/download/poradnik_ctm.pdf

Jest to dokument PDF ze strony CTM.

[mariobros35]

Można kocioł na paliwo stałe i kominek podłonczyć na jednym układzie otwartym i poprzez wymiennik połonczyć z układem zamkniętym właśnie wykonuję taką instalację u mojego klienta

[Mały]

Można kocioł na paliwo stałe i kominek połonczyć na jednym układzie otwartym i poprzez wymiennik połonczyć z układem zamkniętym właśnie wykonuję taką instalację u mojego klienta

Tylko po co?

[lukol-bis]

No własnie Mały, ja też tego nie rozumiem.

Pozdrawiam

[mariobros35]

Można kocioł na paliwo stałe i kominek połonczyć na jednym układzie otwartym i poprzez wymiennik połonczyć z układem zamkniętym właśnie wykonuję taką instalację u mojego klienta

Tylko po co?

po co?Inwestor u którego to wykonuję podał jako argument to iż w piecu na paliwo stałe bęszie palił różnym opałem miałem,węglem,drewem,peletem,odpadami drewna natomiast w kominku z płaszczem wodnym będzie przepalał tylko drewnem

[Mały]

Kominek z płaszczem wodnym jest kotłem na paliwo stałe...a łączenie kotła na paliwo stałe z kotłem na paliwo stałe za pomocą wymiennika...?

Chyba, że klient żąda wyraźnie układu grzewczego jako zamkniętego.

Bo chyba nie powiesz, że robisz "bombę"???

[lukol-bis]

Te argumenty , które podajesz mariobros35 nie uzasadniają w najmniejszym stopniu zastosowania wymiennika. On w tym układzie nie ma najmniejszego sensu, a tylko podraża inwestycję i czyni ją bardziej skąplikowaną w obsłudze, czy nawet wręcz niebezpieczną.

Sugerowałbym zrobienie klasycznego układu otwartego bez zadnego wymiennika.

Pozdrawiam

[Lenart]

Maly i Lukol-bis wywolalem temat wiec odpowiem.

Kotly na paliwo stale musza pracowac w ukladzie otwartym ,

natomiast ja chce zastosowac w instalacji ogrzewajacej (grzejniki)

bo te nowoczesne, lekkie, stalowe itd grzejniki zalecane by pracowaly

w ukladzie zamknietym (bez dostepu powietrza, by nie rdzewialy)

Uklad otwarty dobry jest w grzejnikach zeliwnych.

Nie jestem fachowcem (zastrzegam !) - ta wiedze mam z forum.