Decyzja środowiskowa. Wodociąg. Pomocy!!!

[Paulka]

Problem jest taki.

Przed chwilą zadzwoniła do mnie pani, która zajmuje sie pozwoleniami na budowę i powiedziała, że mamy duży problem, bo w moich papierach brakuje decyzji środowiskowej. a decyzja ta potrzebna mi jest do wybudowania kawałka wodociągu.

 

I że to wszystko wynika z Warunków zabudowy.

 

Zaglądam wiec do warunków zabudowy, gdzie pisze tak:

 

P.4 a. warunki zagospodarowania przestrzennego wynikające z potrzeb ochrony środowiska, o których mowa w art ( ...) - rozpatrywane zamierzenie nie zalicza się do inwestycji dla których sporządzenie raportu możer być wymagane, nie jest w związku z tym wymagane uzyskanie decyzji środowiskowej dl atej inwestycji.

 

a w P.6.

zaopatrzenie w wodę poprzez wybudowanie odcinka wodociągu rozdzielczego fi 110 PE z włączeniem do istniejącego wodociągu miejskiegow działce nr X (ok 50 m do naszej działki) na warunkach określonych przez miejskie przedsiębiorstwo wodociągowe

o decyzji środowiskowej ani słowa w tym punkcie.

 

Moje pytania:

1. Co to za decyzja?

2. Kto ją wydaje?

3. Czy p4 i p6 wykluczają się, czy tylko traktują o czyms innym?

4. Ile może kosztować zrobienie takiego "odcinka wodociągu"?

5. Czy brak tej decyzji faktycznie musi wstrzymać pozwolenie na budowę?

 

Dodam jeszcze, że jestem trochę ciemna w kwestiach papierów, ale papierologią miał zajmować sie nasz -pseudoarchitekt ( )

Po raz kolejny mamy problemy z powodu jego błędu albo niedopatrzenia.

 

Czytałam trochę na ten temat korzystając z "Szukaj:"', ale dalej mam mętlik w głowie. A raczej nieprzyjemne wrażenie, że wdepnęłam w g...o

 

Bardzo proszę o szybkie odpowiedzi.

[Paulka]

I jeszcze jedno - dlaczego w zasadzie wodociąg a nie zwykły przyłącz??

To jest normalne??

[Paulka]

Jeszcze jedno pytanie "pomocnicze"

Czy ktoś wie, dlaczego akurat ten przypadek wymaga usyskania decyzji środowiskowej??

 

POwiedzcie mi jak macie określoną w WZ sprawę wodociągów??

CZy też pisze, że należy "wybudować odcinek wodociągu rozdzielczego"??

 

Help, Ludzie, bo nikt (łącznie z moim architektem ) nie wie co to jest decyzja środowiskowa.

[malgoss]

Help, Ludzie, bo nikt (łącznie z moim architektem ) nie wie co to jest decyzja środowiskowa.

 

ale google zawsze wie

 

http://www.google.pl/search?hl=pl&q=decyzja+%C5%9Brodowiskowa&btnG=Szukaj+w+Google&lr=

[Paulka]

Help, Ludzie, bo nikt (łącznie z moim architektem ) nie wie co to jest decyzja środowiskowa.

 

ale google zawsze wie

 

http://www.google.pl/search?hl=pl&q=decyzja+%C5%9Brodowiskowa&btnG=Szukaj+w+Google&lr=

 

szukałam, ale nie znalazłam tam odpowiedzi na moje pytania.

DLACZEGO DO CHOLERY NIE MOGA MI PO PROSTU POZWOLIĆ WYBUDOWAĆ DOMU???????????

[Paulka]

To znów ja. I nowe pytania. może ktoś odpowie, bo juz mi mroczki przed oczami latają od szukania inf w internecie a dalej nic nie wiem.

 

1. Proszę mi powiedzieć czym różni się sieć wodociągowa od przyłącza

(czy ja dobrze rozumiem, że na przyłącze nie trzeba tej decyzji środowiskowej a na sieć już tak??? Czy różnica leży w ilości metrów bieżących???? Czy może chodzi o to, że sieć=gruba rura, przyłącze=cienka ruraCZY NIE???????)

 

2. Czy do pozwolenia o budowe to wszystko jest potrzebne??????????

Nie można np zacząć budowy bez wody (choćbym ją miała np. beczkami wozić ) a w międzyczasie (np w zimie) załatwiać sobie papiery

dotyczące tych przyłaczy, sieci i całej reszty????

 

 

Odpowie ktoś???

[civic9]

Paulka,

 

Do pozwolenia na budowę domu nie potrzebujesz mieć pozwoleń na wodociąg czy przyłącze. Ani ich szczegółowej dokumentacji. Wystarczą zapewnienia dostawy mediów od lokalnego przedsiębiorstwa, które się tym zajmuje. Sprawdź czy masz. Jeśli urzędnicy byliby oporni to trzeba zarządać od nich podstawy prawnej.

 

Chyba, że projekt też obejmuje budowę tego Twojego przyłączo-wodociągu. To trzeba by go jakoś wywalić z tego projektu (do ustalenia z urzędnikami - choćby pisząc na wniosku, że bez tego). I nie byłoby to dziwne, że chcą decyzji jeśli projekt obejmowałby przy okazji budowę fragmentu wodociągu.

 

Odrębną sprawą jest czy to co masz tam wybudować jest przyłączem czy fragmentem sieci. Nie znam się na formalizmach w tej dziedzinie. Może tak na intuicję - jeżeli przedłużasz tą nitkę, która już jest dalej, i z układu działek i sieci istniejącej i nowego fragmentu wynika, że w przyszłości może to być jeszcze dalej przedłużane i służyć innym odbiorcą to byłoby już siecią. Tym bardziej jeśli to co trzeba wykonać składa się z dwóch części - przedłużenia istniejącej sieci + wcinanego do tego fragmentu, który już idzie tylko do Ciebie.

 

I jeżeli faktycznie to jest wodociąg to decyzja środowiskowa faktycznie może się przydać. Do wydziału ochrony środowiska, oni powinni wszystko wiedzieć i poprowadzić. I to raczej oni powinni wystąpić do sanepidu (choć mpoplaw pisze, że to sam załatwiał? dziwne). W zasadzie nie jest to problem, tylko że trwa kilka miesięcy, zakładając, że stwierdzą że raport oddziaływania na środowisko nie jest wymagany.

 

Ale jak już było na wstępie, samej decyzji o pozwoleniu na budowę blokować to nie powinno o ile projekt odpowiednio do sprawy przyłączy podchodzi.

 

Co do punktów 4 i 6... wydaje mi się, że stwierdzili tam, że dla budynku nie jest potrzebny raport. A wodociąg to osobna sprawa. W dodatku p.6 może sugerować, że faktycznie jest to przedłużenie wodociągu, a dopiero do tego Twoje przyłącze.

[Paulka]

Dzięki civic! Wielkie dzięki!

 

Trochę mi rozjaśniłeś.

Na dziś już kończę rozmyślania nad tą sprawą, ale jutro postaram się wkleić mapkę, gdzie zanaczona jest proponowana sieć wodociągowa.

 

Pomyslę o tym jutro...

 

 

 

P.S. albo studnie sobię wykopie

[Paulka]

Dołączam zdjęcie planu.

Na czerwono zaznaczyłam wodociąg miejski.

Na niebiesko odcinek, który musielibyśmy zrobić sami (ok 50 metrów)

A kwadraty to działki puste na razie, które kiedyś prawdopodobnie z "naszego" wodociągu skorzystają.

 

http://img228.imageshack.us/img228/7011/wodocigsm1.jpg

 

Tak czy siak muszę czekać do poniedziałku i zobaczę co mi powiedzą. Chciałabym, żeby zgodzili się na taki układ, że wydadzą mi pozwolenie (choćbym miała nawet ten projekt studni zrobić) a ja zacznę budowę a będe sie bawić z papierami przez zimę.

 

Nie sądziłam, że 1km od centrum miasta może być taki problem z wodą

Kiedy kupowaliśmy działkę, dowiedzielismy się, że woda jest "w drodze" i to nam wystarczyło. Nie pomyslałam nawet przez moment, że mogą być z tego jakieś problemy.

[ja14]

Paulka. Jeśli chodzi o studnię to nie musisz mieć nawet projektu. W każdym razie tak było u mnie. Gdy występowałem o warunki zabudowy jako źródło zaopatrzenia w wodę wpisałem studnię. W projekcie budowlanym, na planie zagospodarowania terenu architekt wrysował mi małe kółko i od niego kreskę biegnącą do domu (a właściwie to 2 kreski bo jeszcze przewód elektryczny do zasilania pompy). To wystarczyło abym dostał pozwolenie na budowę.

[Paulka]

Wszystko fajnie, ale czy to nie będzie problem, jesli w WZ jest napisane, że woda z wodociągu??

 

Kurcze, strasznie bym chciała, żeby się jednak udało w tym roku zaczac

[marzka]

Dołączam zdjęcie planu.

Na czerwono zaznaczyłam wodociąg miejski.

Na niebiesko odcinek, który musielibyśmy zrobić sami (ok 50 metrów)

A kwadraty to działki puste na razie, które kiedyś prawdopodobnie z "naszego" wodociągu skorzystają.

 

http://img228.imageshack.us/img228/7011/wodocigsm1.jpg

 

Tak czy siak muszę czekać do poniedziałku i zobaczę co mi powiedzą. Chciałabym, żeby zgodzili się na taki układ, że wydadzą mi pozwolenie (choćbym miała nawet ten projekt studni zrobić) a ja zacznę budowę a będe sie bawić z papierami przez zimę.

 

Nie sądziłam, że 1km od centrum miasta może być taki problem z wodą

Kiedy kupowaliśmy działkę, dowiedzielismy się, że woda jest "w drodze" i to nam wystarczyło. Nie pomyslałam nawet przez moment, że mogą być z tego jakieś problemy.

 

Paulka czy występujecie o pozwolenie na budowę domu i pozwolenie na budowę sieci wodocišgowej jednoczeœnie??

 

u nas sytuacja jest podobna. Tzn również musimy budować kawałek sieci ale do pozwolenia na budowę domu wystarczyły warunki techn. z wodocišgów.

 

Dom budujemy, wodę pożyczamy od sšsiada a teraz staramy się o pozwolenie na budowę sieci wodocišgowej do której niezbędna jest decyzja œrodowiskowa (nowe przepisy bodajże od tego roku). Na decyzję czeka się długo bo około 3 miesięcy (w naszym przypadku). U nas starostwo wydało decyzję, że nie musimy sporzšdzać raportu œrodowiskowego ale czekać na ten papier trzeba i decyzja musi być.

 

pozdrawiam

[marzka]

Wszystko fajnie, ale czy to nie będzie problem, jesli w WZ jest napisane, że woda z wodociągu??

 

 

 

będzie problem. u nas studnia nie przeszła. musieliœmy podpisać umowę z gminš na budowe sieci i wtedy otrzymaliœmy warunki z wodocišgów i mogliœmy wystšpić o pozwolenie na budowę domu.

 

wystšpcie o pozwolenie na budowę domu a na sieć osobnym projektem po uzyskaniu decyzji œrodowiskowej.

 

pozdrawiam

[Paulka]

 

Paulka czy występujecie o pozwolenie na budowę domu i pozwolenie na budowę sieci wodocišgowej jednoczeœnie??

 

u nas sytuacja jest podobna. Tzn również musimy budować kawałek sieci ale do pozwolenia na budowę domu wystarczyły warunki techn. z wodocišgów.

 

Dom budujemy, wodę pożyczamy od sšsiada a teraz staramy się o pozwolenie na budowę sieci wodocišgowej do której niezbędna jest decyzja œrodowiskowa (nowe przepisy bodajże od tego roku). Na decyzję czeka się długo bo około 3 miesięcy (w naszym przypadku). U nas starostwo wydało decyzję, że nie musimy sporzšdzać raportu œrodowiskowego ale czekać na ten papier trzeba i decyzja musi być.

 

pozdrawiam

 

 

hej!

My wystąpiliśmy TYLKO o pozwolenie na budowę. A oni tam nam robią właśnie jakieś problemy - że nie mamy tej decyzji itd.

 

Ja sama do końca nie wiem o co im chodzi, ale jeśli piszesz, że staracie sie od decyzję środowiskowe już w trakcie budowy, to znaczy, że jest dobrze

[ja14]

Wszystko fajnie, ale czy to nie będzie problem, jesli w WZ jest napisane, że woda z wodociągu??

 

Kurcze, strasznie bym chciała, żeby się jednak udało w tym roku zaczac

 

Chyba nie, bo ja w WZ miałem szambo a zrobiłem zgłoszenie POŚ i przeszło (no przynajmniej nie dostałem sprzeciwu a 30 dni minęło).

[Paulka]

Mam wrażenie, ze wszystko zalezy od elastyczności urzędników w takim razie...

Może mi się jacys straszni formaliści nie trafią!

[civic9]

Paulka,

 

Jednak wygląda to na rozbudowę sieci wodociągowej. Dopiero na samym końcu mały kawałek to Twoje przyłącze. No i teraz pytanie najważniejsze, czy masz te warunki zapewnienia dostawy mediów. Tak jak Mpoplaw napisał, przedsiębiorstwo wodociągowe może/mogło napisać, że nie zapewniają dostawy bo nie ma sieci. I w takim przypadku nie masz zapewnienia dostawy. Wtedy musisz jednocześnie załatwiać rozbudowę sieci i budowę domu i załatwić tę decyzję. Albo jednak przekonać wodociągi - i to w tym wszystkim może być najprostsza droga - żeby dali jakieś takie warunkowe zapewnienie dostawy (byle nie było negatywne, całkiem odmowne). Zapewniamy dostawę wody pod warunkiem wybudowania sieci wodociągowej... I w architekturze przekonać potem, że takie warunkowe zapewnienie to się liczy tak jak takie bezwarunkowe. Jednocześnie zaznaczyć w papierach, że ta rozbudowa będzie objęta odrębnym projektem. Tak właśnie to zostało załatwione u mnie.

[speek]

Z planu wynika,że jest to budowa sieci.Trzeba ją wykonać we własnym zakresie łącznie z dokumentacją następnie wystąpić o pozwolenie na budowę sieci.Do pozwolnia musisz dołączyc opinie środowiska i sanepid( mogą kazać wymienić grunt do wysokości posadowienia rur).Jeżeli przecisk przez drogę to pozwolenie z dróg i powiadomienie policji o zajęciu pasa drogowego.Dodatkowo opłata 2.000 zł - można pisac do giminy o jej zniesienie.I teraz opłata.Za budowę sieci wodociągowej z przeciskiem przez jezdnię życzą sobie ok.50.000 zł za 100 mb sieci wodociągowej.Jażeli każą wymieniać grunt i robić przeszkody z odbiorem ( wykonawca nie z tego terenu a na terenie przy gminie już działa jakiś instalator wodociągowy) to korzystaj z tego przy gminie bo nie pociągniesz tego wodociągu.Koszty cię zjedzą.

Ja mam ten problem i finansowo dla mnie nie do pokonania-szukam nowej działki ale takiej gdzie wodę można wykręcić.

A swoją drogą to draństwo żeby na własny koszt budować sieć i za friko oddać na gminę i dotego podatki im płacić.

Powodzenia,pozdrawiam

[MateuszCCS]

Mi Wodociagi napisaly "istnieje mozliwosc zaopatrzenia w wode po wykonaniu przylacza i wodociagu". W Starostwie przeszlo ....

[Paulka]

Mi Wodociagi napisaly "istnieje mozliwosc zaopatrzenia w wode po wykonaniu przylacza i wodociagu". W Starostwie przeszlo ....

 

Dzięki za odpowiedzi!

 

Pomijając czas, to martwi mnie trochę problem zbudowania tej sieci.

Ci sprawia, że koszty są tak ogromne??

Co będzie, jesli w połowie budowy okaże się, ze musze wywalić 30 - 40 tys za parę metrów rur

To nie jest normalne

 

A czy w Polsce nie istnieje prawo gwarantujące wszystkim mieszkańcom miasta czy gminy dostęp do wody??

 

A z ta studnią to żartowałam...

Nawet nie wiedziałam, że jeszcze ktoś sie na takie rozwiązanie decyduje (choć studnia kojarzy mi sie z tym co widywałam na wsi u moje babci. Nie mam pojęcia o nowoczesnych rozwiązaniach w tej kwesti. A zakładam że takie są, prawda?)