Dlaczego "wywala" bezpiecznik C20 i B10 ?

[NOTO]

Jako główny mam obok licznika bezpiecznik C20. Wczoraj zrobiłem zwarcie (upsss) i ... wyłaczyło mi prąd w całym domu. Wywaliło obwód z b. B10. To ok. ale dlaczego poszedł też w szafce obok licznika b. C20.

Co jest źle zrobione ?

[marcin714]

Aby tak się nie działo musisz kupić i zainstalować przed licznikiem wyłącznik selektywny. Wtedy jak zrobisz uuupsss.... to odpadnie tylko zabezpieczenie w mieszkaniu.

[maciej747]

Wczoraj zrobiłem zwarcie (upsss) i ... wyłaczyło mi prąd w całym domu. Wywaliło obwód z b. B10. To ok. ale dlaczego poszedł też w szafce obok licznika b. C20.

Co jest źle zrobione ?

NOTO: Zrobiles bardzo dobre zwarcie, i predkosc narastania pradu byla wystarczajaco duza, aby wyzwolilo C20 zanim zdazyl rozlaczyc B10. Raczej wyglada, ze wszystko jest bardzo dobrze, rezystancja przewodow i polaczen mala.

Maciej

[grzegorzleg]

Wczoraj zrobiłem zwarcie (upsss) i ... wyłaczyło mi prąd w całym domu. Wywaliło obwód z b. B10. To ok. ale dlaczego poszedł też w szafce obok licznika b. C20.

Co jest źle zrobione ?

NOTO: Zrobiles bardzo dobre zwarcie, i predkosc narastania pradu byla wystarczajaco duza, aby wyzwolilo C20 zanim zdazyl rozlaczyc B10. Raczej wyglada, ze wszystko jest bardzo dobrze, rezystancja przewodow i polaczen mala.

Maciej

Tak potwierdzam Jeśli odległość między C20 a B10 nie jest duża i jednocześnie impedancja pętli zwarcia jest mała to jest to normalne

[PRO]

nazywa się to brakiem selektywności zwarciowej zabezpieczeń.

[sys]

wszystko wygląda na prawidłowe zadziałanie. trzeba się liczyć z możliwością "wywalenia" C20 podczas zwarcia ponieważ zwłoczność zadziałania jest praktycznie plus-minus taka sama jak B10...co innego jeżeli chodzi o przeciążenie...

...widziałem jak do łask wraca zwykły bezpiecznik topikowy...załatwia to sprawę na kilka zwarć

[geguś]

Co jest źle zrobione ?

 

A czy chciałeś tanio czy dobrze?

[grzegorzleg]

Co jest źle zrobione ?

 

A czy chciałeś tanio czy dobrze?

Piszesz to znaczy..... wiesz?

Więc przeczytaj o charakterystykach czasowo-prądowych

http://www.zenex.pl/att/1/legrand_kat/02_apar_zab/Legrand_2004_02_Aparaty_zabezp_02_S300_102_118.pdf#search=%22wy%C5%82%C4%85czniki%20nadpr%C4%85dowe%20%22charakterystyka%22%22

[geguś]

Co jest źle zrobione ?

 

A czy chciałeś tanio czy dobrze?

Piszesz to znaczy..... wiesz?

Więc przeczytaj o charakterystykach czasowo-prądowych

http://www.zenex.pl/att/1/legrand_kat/02_apar_zab/Legrand_2004_02_Aparaty_zabezp_02_S300_102_118.pdf#search=%22wy%C5%82%C4%85czniki%20nadpr%C4%85dowe%20%22charakterystyka%22%22

 

I?

[NOTO]

Co jest źle zrobione ?

 

A czy chciałeś tanio czy dobrze?

 

Chciałem dobrze. Kupiłem nowy dom od dewelopera licząc na dobre wykonanie całej instalacji. Dla mnie to porażka - bo muszę wtedy wychodzić w ciemnościach na zewnątrz, otwierać skrzynkę, po ciemku (bo latarka gdzieś w ciemnym schowku leży ) szukać bezpiecznika ....

 

Dla mnie jako użytkownika jest to niepoprawne zadziałąnie instalacji.

Zwarcie naspiło poprzez połaczenie 2 zył w przewodzie (rezystancja ... minimalna) .

[NOTO]

Aby tak się nie działo musisz kupić i zainstalować przed licznikiem wyłącznik selektywny. Wtedy jak zrobisz uuupsss.... to odpadnie tylko zabezpieczenie w mieszkaniu.

 

Uuuuppsssss to połaczenie 2 żył z przewodu ....

Co te jest ten przełacznik i ile to kosztuje ? Jezeli jest przed licznikiem to chyba tylko energetyka może to zrobić ?

[marcin714]

Mimo, że jest to oplombowane i przed licznikiem to jest to twój wyłącznik i na swój koszt musisz go wymienić własnym starsaniem a potem tylko zgłosić do oplombowania. Kosztuje w zależności gdzie ,kiedy i jaki od 200 do 800 zł.

[NOTO]

Mimo, że jest to oplombowane i przed licznikiem to jest to twój wyłącznik i na swój koszt musisz go wymienić własnym starsaniem a potem tylko zgłosić do oplombowania. Kosztuje w zależności gdzie ,kiedy i jaki od 200 do 800 zł.

 

Dzięki. Czy jeszcze w jakiś spoóśb na czymś skorzystam gdy coś takiego zainstaluję ?

 

Jeżeli mam licznik C20 to jaką mam dostępną moc ?

[Zbigniew Rudnicki]

Wyłącznik samoczynny, selektywny przedstawia sporą wartość.

Zainstalowany w szafce w ogrodzeniu będzie narażony na kradzież.

Zakład Energetyczny określająć wartość wyłącznika zalicznikowego na C20 ogranicza w ten sposób możliwość pobierania mocy powyżej około 13kW.

Póki nie zmienią się przepisy (taryfa przyłączeniowa) trzeba będzie czasami "biegać do płota".

 

 

[marcin714]

Na zewnątrz nie widać, że w szawce jest wył. selektywny więc nie powinien zginąć.

Co do innych korzyści to nie ma ich. Ta jest jedna i bardzo wyraźna. Moc przyłączenio9wa się nie zmienia.

[grzegorzleg]

Tak wyłącznik selektywny to spora wartość i trzeba rozważyć, że po zainstalowaniu go za licznikiem będzie działał doskonale w symbiozie z tym B 10 ale gdy nastąpi Upssss czy ten przed licznikiem też będzie do selektywnego zachowywał się selektywnie? A może wtedy Upss.. wywali przedlicznikowy? No i wtedy cały wydatek na nic a , jeszcze większy kłopot

[Zbigniew Rudnicki]

Zabezpieczenie przedlicznikowe zwykle jest bezpiecznikiem topikowym z wkładką uzwłocznioną o wartości 50A lub 63A, czasami nawet 32A.

W 90% przypadków taki bezpiecznik nie przepala się przy zwarciach w obwodach w budynku.

Jeżeli nasz domek położony jest blisko stacji transformatorowej, moc transformatora jest duża, kabel od stacji transformatorowej jest gruby, odległość szafki licznikowej od budynku mała - to wówczas taki bezpiecznik może się przepalać.

Jeśli by zamówić w Zakładzie Energetycznym (przez chytrość) zbyt małą moc, i Zakład E. narzucił by nam bezpieczniki topikowe przedlicznikowe 25A - to absolutnie należy doprowadzić do tego aby były one co najmniej 32A.

Trzeba pamiętać, że bezpieczniki przedlicznikowe są plombowane (powinny)i aby wymienić wkładkę trzeba wzywac Pogotowie Sieci.

W takim przypadku warto mieć przygotowane zapasowe wkładki.

Czasami wystarczy uzyskać telefonicznie przyzwolenie na zerwanie plomby dla wymiany bezpiecznika, zaś Pogotowie następnego dnia założy nową plombę.

[grzegorzleg]

Na zewnątrz nie widać, że w szawce jest wył. selektywny więc nie powinien zginąć.

Co do innych korzyści to nie ma ich. Ta jest jedna i bardzo wyraźna. Moc przyłączenio9wa się nie zmienia.

Panie marcinie714 czy brał pan udzial w dyskusji o selektywności na forum sep http://www.forumsep.pl/viewtopic.php?p=2880 bo jeśli tak to proszę przybliżyć konkluzje jak zachowają się wyłączniki nadprądowe w tym wylacznik selektywny przy dardzo malej impedancji pętli zwarcia wynoszacej około 0.3 Oma przy uzyskanych warunkach z ZE : za licznikiem bezpiecznik 20A, przed 35A Instalacja domowa - S191B10 oraz B16

Według mnie proponując wylacznik selektywny należy najpierw przeprowadzić pomiary pętli zwarcia bo takie sytuacje jak opisał Zbigniew Rudnicki w poście powyżej też przecież mogą mieć miejsce( acz nie za czesto)

[marcin714]

witam.

 

W przeciwieństwie do bezpieczników włączni selektwny pracuje selektywnie z następnympo nim wyłącznikiem insalacyjnym do prąów zwarciwych 25 kA co odpowiada impedancji zwarciowej ok. 0.009 oma którj nie znajdziesz w żadnej instaslacji domowej. Przy takim prądzie wszystkie inne aparaty ozpały by się w proch. Pza tym taki wyłącznik znacznie ogranicza moc zwarciowąw instaacji gdyż w obwód zwarciowy włączany jest rezystor ograniczający.

 

Tak więc wył. sel. zawsze będzie ziałał selektywnie z następującym po nim zwykłym wyączniku nadmiarowo prądowym . Nawet w sytuacji tkiej ,że w mieszkaniu zabezpieczenie będzie większeniż w złączu. (nie dotyczy to oczywiście selekywnośi przeciążeniowej)

Raczej pewne problemy mogą się pojawić w sieciach gdzie jest znaczna impedancja zwarciowa czyli kilka omó. w takich sieciać trzeba by było przeprowadzić indywidualną analizę pod kątem możliwości zastosowania takiego wyłącznika.

 

Co do ww. wspomianego forum to nie jest ono najwyższych lotów niemniej tamten marcin i ja to to samo.

[Zbigniew Rudnicki]

Nazwa wyłącznik selektywny jest nieco myląca.

On w pierwszej chwili także wyłącza obwód, ale zaraz potem sprawdza (ma układ pomiarowy do tego celu) czy zwarcie ustąpiło (na skutek wyłączenia przez wyłacznik samoczynny obwodu n.p. B10).

Jeżeli ustąpiło - to ponownie się załącza.

Szerzej można przeczytać ; http://www.dawel.prx.pl/wyl_i_n.htm