Kocioł z dolnym spalaniem

[-pw-]

sprawdz u żródła bo sas 23kW (2metry kwadr. powierzchni wewn. kotła) od zawsze producent zalecał do 180 m kw powierzchni wiem bo kupowałem u nich już w 2000r. na własną rękę sprowadziłem ich ( różne typy w okresie 2000-2004 ok 30 szt bo nie było na naszym dystrybutora u siebie mam właśnie 23 kW a ogrzewam 130 m kw wiem że jest przemiarowany ale plusem jest to że duży kocioł to duże palenisko i jak załaduję to 12-15 godz mam spokój przy temp na kotle 50-60 stopni

 

W katalogu i na WWW tak piszą ale np. Seko zaleca 17kW, a Ferrum 20kW. Czy przy dużym nie zużyje dużo więcej opału?

 

Czy mógłbyś napisać ile opału na miesiąc spalasz w zimne miesiące? Masz pompę czy grawitacja? Byłbym wdzięczny. Skłaniam się powoli na SAS-a NWT.

[ghostt]

@ewoo

 

tu masz link do typowo dolnych kotlow

http://www.seko.pl/seko-kotly-piece-co/kotly_mialowe-budowa.html

 

wsumie fachowcem jeestem tyle ze nie w tej dziedzinie

 

ale czytajac posty miedzy innymi Janussz i malego

mozna sie wiele nauczyc

 

jak dlanie kociol dolnego spalania to taki kociol co ma wylot spalin na dole

komory zsypowej a na gorze niema zadnego polaczenia z kanalem dymnym

(seko ma takie polaczenie zamykane zasowa jest to bardzo przydatne podczas rozpalania bo od razu jest ciag i przydatne podczas dosypywania

opalu bo dym nie wali do kotlowni po otwarciu dzwiczek)

ma ta tez taka zalete ze podczas dosypywania opalu mamy czarna komore zsypowa i mozemy spokojnie dosypywac opal (co jest bardzo przydatne przy paleniu mialem)

 

jesli sie myle to poprawcie mnie

[19501719500414]

w kotle z dolnym spalaniem ogień schodzi w doł zasypanego paliwa, rozpalasz od góry,

w górnym spalaniu zasypujesz komorę spalania paliwem i podpalasz na dole,

pali się w całej masie paliwa,

[ewoo]

sprawdz u żródła bo sas 23kW (2metry kwadr. powierzchni wewn. kotła) od zawsze producent zalecał do 180 m kw powierzchni wiem bo kupowałem u nich już w 2000r. na własną rękę sprowadziłem ich ( różne typy w okresie 2000-2004 ok 30 szt bo nie było na naszym dystrybutora u siebie mam właśnie 23 kW a ogrzewam 130 m kw wiem że jest przemiarowany ale plusem jest to że duży kocioł to duże palenisko i jak załaduję to 12-15 godz mam spokój przy temp na kotle 50-60 stopni

 

W katalogu i na WWW tak piszą ale np. Seko zaleca 17kW, a Ferrum 20kW. Czy przy dużym nie zużyje dużo więcej opału?

 

Czy mógłbyś napisać ile opału na miesiąc spalasz w zimne miesiące? Masz pompę czy grawitacja? Byłbym wdzięczny. Skłaniam się powoli na SAS-a NWT.

 

 

dom ma parter i piętro budowany w 1978r czyli zero styropianu sciany grube ok 50 cm (pustak żużlowy plus pustak pianowy) okna wymienione w 2004 grzeję całą górę 100 m kw i ok 30 m kw na dole reszta dogrzewana jest w ten sposób że rury są nie izolowane instalacja stara stalowa w grawitacji ale dołozyłem pompę bo wymieniłem grzejniki z żeliwnych na aluminiowe i na dole ( w tych 30 m. kw.) założyłem dwa grzejniki (tam nie ma grawitacji) kiedyś kupowałem węgiel od tych co jeżdżą wywrotkami od domu do domu ale to był syf nie węgiel paliłem dużo a w domu zimno, 3 zimy temu dorobiłem nadmuch i palę miałem

spalam srednio tonę na miesiąc piszę średnio bo jak zima taka jak lutym tego roku u nas było nawet -33st, C to więcej ale jak podsumuję zimę to mam tonę na miesiąc. czego chcieć lepiej. miałem kiedyś Tczew 1,1 kocioł mały więc jak zasypałem go o godz 22 to o 5 rano w piecu wypalone w domu zimno jak chciałem lepiej napalić to komin na piętrze nie dał się dotknąć teraz jest tak komin metr nad kotłem zimny ładuję o 21 sterownik na 50 st. i do 9, 10 rano spokój, większa powierzchnia wewnetrzna kotła pozwala na lepsze odebranie ciepła ze spalin grzejesz wodę a nie komin oraz na załadowanie większej ilości paliwa przez co zwieksza się stałopalność ale nie można przesadzić z przemiarowaniem bo łatwo będziesz gotował kocioł. myśle że pomogłem.powodzenia.

[ghostt]

@ 1950 hihi a w moim jest inaczej rozpalasz na dole jak sie rozpali

dosypuje sie do pelna pali sie tylko na dole a paliwo z gory przesuwa sie nadol cuz myslalem ze tak jest ze wszystkimi kotlami z dolnym spalaniem

 

acha oczywiscie pali sie tylko paliwo bedace w przelocie powietrza czyli jakies

10cm troche wyzej sie troche zarzy a jeszcze wyzej jest juz sie nie pali

[19501719500414]

to masz górne spalanie

[ghostt]

eee yyy wydaje mi sie ze sie nie rozumiemy

zapalam na dole ale spaliny tez wylatuja na dole

z komory spalania

popatrz na przekroje tu http://www.ekokotly.com.pl/page.php?oferta=4

i tu http://www.seko.pl/seko-kotly-piece-co/kotly_mialowe-budowa.html

[ewoo]

to który jest który żebym wiedział bo znowu będzie się ktoś ze mnie śmiał

[ghostt]

jak szukalem pieca trawilem na ten watek

 

http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?t=20465&highlight=spalaniem+dolnym+seko

 

i tu ktos napisal

Czesc.Zadałeś proste pytanie,ale tak kapitalne,że zazwyczaj odpowiadam natychmiast,ale tym razem odszedłem od kompa zeby zastanowic sie jak to wytłumaczyć .Tak po chłopsku,bez mądrzenia się:)Kiedys kwartalnik Ciepło zwrócił sie do mnie z prośbą o napisanie kilku artykułów.Najpierw przejrzałem go chcąc wyrobić sobie zdanie na temat poziomu pisma.Znalazłem tam artykuł pisany przez pracowników naukowych Politechniki Białostockiej (małzeństwo).Artykuł był m.innymi o kotłach ze spalaniem dolnym.Zostały opisane w nim typowe kotły ze spalaniem górnym jako dolnym.Skandal.Nie podtrzymałem znajomości z w/w kwartalnikiem.Ale do rzeczy.Nie ma znaczenia czy jest to kocioł weglowy czy jakiś inny jeżeli chodzi o zasade dolnego czy górnego spalania.Stoi przed Toba kocioł.Otwierasz drzwiczki.Widzisz komore zasypową coś na kształt pudła ogladanego od środka.Komora ta moze być magazynem na paliwo i paleniskiem lub tylko paleniskiem.Wyobraż sobie ze masz cos spalić w tym "pudle",ale najpierw sprawdzasz którędy wyjdą z tego pudła spaliny.Jeżeli otwór do odprowadzenia spalin jest na dole tego "pudła",to kocioł jest ze spalaniem dolnym,jezeli na górze to ze spalaniem górnym.Jeżeli na dole i górze to takze jest ze spalaniem górnym.Nie ma kotłów posrednich.No chyba ,że konstruktor tak to zaprojektował ze otwór górny moze byc zamykany.Wtedy kociół bedzie pracował jako kocioł ze spalaniem dolnym.Zwróc uwage na jedno.Mówię tylko o komorze spalania ,a nie o całym kotle.Wylot spalin z kotła na zewnatrz może byc usytuowany dowolnie, nie ma to znaczenia.Znaczenie ma w którym miejscu wychodzą spaliny z paleniska do części kotła w której są schładzane.Komora zasypowa w kotle ze spalaniem górnym jest w całosci komorą palenikową.Pali sie w niej tyle ile w danym momencie jest opału.Jest szufelka opału, pali sie szufelka,jest tona pali sie tona opału.Nic tutaj nie pomoże zamykanie drzwiczek,przepustnicy powietrza w czopuchu.Pali sie wszystko i juz.Ograniczajac ilość powietrza spowalniamy najwyzej predkość spalania,ale kosztem sprawności spalania.Odgazowane produkty zamiast zostac spalone osadzaja sie w kominie.Zatruwamy srodowisko.W latach 80,podczas stanu wojennego, wtedy kiedy w sklepach nie było nic ,Minister Przemysłu zakazał budowy takich kotłów .Były od tego wyjatki.Np. Zebiec, ale był to kocioł do spalania tylko koksu,jako paliwa już odgazowanego.Koks jako paliwo odgazowane zawiera tylko wegiel a wiec nastepuje tylko faza zgazowania.Teraz jest wolność ,demokracja i kazdy moze produkowac to co chce. W kotle ze spalaniem dolnym komora zasypowa pełni dwie funkcje.Jest magazynem paliwa i w dolnej swej części paleniskiem.Pali sie tyle opału w danej chwili ile my chcemy.Zasypujemy taki kocioł na maksa, ale to my decydujemy o tym ile ma się palic.Sprawność jest dwa razy wieksza{conajmniej!)Wysokie sprawności kotłów ze spalaniem górnym to bzdura.Taka sama bzdura jest twierdzenie ,że są ekologiczne.Chyba poza sezonem grzewczym.Wyjatek stanowią tylko niektóre kotły miałowe ,gdyz w nich możemy opanować proces spalania chociaż są ze spalaniem górnym.Miał pali się od góry cienką warstwa,ąle tylko miał węglowy.Spalając w kotle miałowym opał grubszy nie opanujemy procesu spalania.Podsumowując: w kotle ze spalaniem dolnym spaliny opuszczaja palenisko dołem,kocioł ma dużą sprawność jest ekologiczny,pracuje stabilnie, są duże możliwości regulacji mocy,ma magazyn na paliwo,jest oszczedny,duze możliwości stosowania różnych opałów ,nie ma skoków temperatury.Kocioł ze spalaniem górnym może spalać ekologicznie tylko i wyłącznie koks(producenci podają,ze drewno i pochodne,bo inaczej poszliby z przysłowiową torbą).Śmieszne jest to,ze kiedyś producenci kotłów ze spalaniem górnym podawali jako opał koks,nastepnie ci sami producenci podawali dla tych samych kotłow koks + wegiel,nastepnie węgiel +drewno,a teraz samo drewno i pochodne.Zaznaczam:nic w tych kotłach nie zmienili od 25 lat!!!!!.Np.Instytut Techniki Grzewczej w Łodzi nie przyjmie takiego kotła do badan, bo nie chca zniszczyć aparatury pomiarowej,gdyż kotły te produkuja tyle substancji szkodliwych,ze aparatura tego nie wytrzymuje!!!!!!!!!!!!!!1.Proszę zadzwonic i sprawdzić:)A skad biora sie takie wyniki badan to już tajemnica producenta.Mozna zadac pytanie dlaczego w takim razie jest tyle kotłów na rynku ze spalaniem górnym?Odp.prosta konstrukcja,czyli łatwiejszy w wykonaniu.Pozdrawiam:)

 

opis mnie przekonal bo to brzmi naprawde logicznie

kotly spalania dolnego maja wylot spalin na dole paleniska

[ewoo]

jeśli nie napisał tego ktoś kto produkuje kotły dolnego spalania to musze pryznać że rzuciłeś asa na stół

[ghostt]

jedno moge potwierdzic

u mnie pali sie tylko odrobina paliwa na dole jakies 10cm

a reszta nie

no i piec naprawde chodzi na 1 wsadzie 24/h

czy gorniak moglby chodzic tak dlugo ?

a z komina albo nie widac zeby cos wylatywalo albo leci biala para

[ghostt]

popatrzcie tu http://www.instalsystem.pl/document,,id,16025,mode,form.html

goraco polecam przestudiowanie tych tematow

a szczegolnie wypowiedzi @BIO

 

http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?t=36355&highlight=dolnym

 

http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?t=36379&highlight=dolnym

[19501719500414]

nie wiem czy się wyrażam wystarczająco jasno,

kocioł z dolnym spalaniem, to dla nie fachowca, taki kocioł w którym ogień znajduje się na górze załadowanego paliwa,

a kocioł z górnym spalaniem to ten w którym nad żarem znajduje się paliwo,

prościej już chyba nie można,

to co piszę nie kłóci się w żadnym razie z elaboratem Bungi,

natomiast sposób wyprowadzania spalin to sprawa pochodna i dla przeciętnego użytkownika konstrukcja kotła, wyprowadzanie spalin jest istotne w przypadku włączenia kotła do komina,

tak, wtedy to gdzie jest czopuch jest istotne

[ghostt]

@ 1950 tak tyle ze mi chodzi o umiejscowienie odprowadzania spalin z paleniska a nie z pieca bo to 2 to akurat niema wplywu na to jakiego spalania jest piec

 

i zaznaczam poraz kolejny nie jestem w tej dziedzinie fachowcem a swoja wiedze opieram na wypowiedziach ludzi na forach i na tym co wyczytalem w internecie

 

i dlamnie dalej ten kociol http://webadmin.wirtuale.pl/image.php?id=23959735241627faca2104c18559baed&src=img&s=s

(defro optima) mimo ze na animacji pali sie na dole jest kotlem spalania gornego bo po zapaleniu zajmie sie cale paliwo i w efekcie ogien bedzie na gorze bo wsumie co za roznica czy w takim piecu zapialisz na dole czy na gorze i tak wciagu 30 min bedzie sie palilo wszystko co tam wsypales

 

ale jesli wylot spalin jest na dole komory spalania i zapalasz na dole to pali ci sie tylko paliwo na dole pieca

to tak na chlopski rozum

przyczym palilem nie raz w piecu gornego spalania i przez 2 sezony palilem w kotle jaki ja uwazam za dolnego spalania

ruznica tak ze 500%

 

moze to nie po fachowemu ale dlamnie piec dolnego spalania to piec w ktorym pali sie na dole i wylot spalin z KOMORY SPALANIA (czyli przed wymiennikiem) jest na dole

[Heniek]

Witam.

1950 - nie mieszaj. ghostt dobrze pisze.

Spalanie dolne - pali się tylko to co na dole, reszta to "magazyn" - kociołek możliwy do regulacji.

Spalanie górne - pali się wszystko - brak możliwości regulacji - można tylko "przyduszać" ogień.

Pozdrawiam Heniek

[19501719500414]

Witam.

1950 - nie mieszaj. ghostt dobrze pisze.

Spalanie dolne - pali się tylko to co na dole, reszta to "magazyn" - kociołek możliwy do regulacji.

Spalanie górne - pali się wszystko - brak możliwości regulacji - można tylko "przyduszać" ogień.

Pozdrawiam Heniek

a co ja napisałem

inaczej, spalanie dolne, to spalanie u góry nasypanego paliwa, żar przsuwa sie w dół w miarę jak wypala się węgiel, nad żarem nie masz nic,

spalanie górne, to spalanie na dole zasypanego paliwa, nad żarem jest węgiel,

to są definicje dolnego i górnego spalania,

jak zbudowany jest kocioł to całkiem inna bajka,

jeden producent będzie przewody spalinowe prowadził tak drugi inaczej, ale nie zmieni to sposobu spalania w danym kotle,

poszukajcie niedawno Januszz pisał dośc obszernie na ten temat

[Gość]

... spalanie dolne, to spalanie u góry nasypanego paliwa, żar przsuwa sie w dół w miarę jak wypala się węgiel, nad żarem nie masz nic ...

1950, sorry ale to nie tak ...

Heniek i ghostt maja racje - zamieszałeś

w spalaniu dolnym zar jest na dole (tak samo jak w spalaniu górnym)

opał opada na zar z góry ale nie pali sie cała warstwa górna tylko dolna - ta u wylotu z komory załadowczej

 

o tym czy kocioł jest z dolnym czy górnym spalaniem, decyduje opuszczający komore załadowczą płomień

 

pzdr

[-pw-]

[...] spalam srednio tonę na miesiąc [...] myśle że pomogłem.powodzenia.

 

Dzięki wielkie.

 

Z jak wielkiej wysokości musiałby zlecieć, żeby się rozpaść?

Można wsadzić go pod prasę i zgnieść. I tutaj większość spawów wytrzymałaby.

Po co powtarzać niesprawdzone informacje?

 

Przeczytałem tą informację na tym forum.:

 

Pierwszy kocioł dojechał tylko do Koszalina. Tam fachowcy od spedycji zwalili go razem z paletą i kociołek wrócił do Suwałk. Podobno kiwał się jak Wańka Wstańka i miał poprute spawy.

 

Początkowo nie zwróciłem na to większej uwagi, ale po znalezieniu kolejnych informacji o niedbałym wykonaniu kotła Fex postanowiłem zwrócić na to uwagę.

[Janussz]

Wg mnie Ghostt, Heniek, Brzoza mają rację.

Jak palimy w kotle?

Najpierw rozpalamy. Garść gazet, na to drewno i jak nam się rozpali zasypujemy np. węglem. Niezależnie od tego jakim kotłem dysponujemy. Z górnym spalaniem, czy też dolnym.

W górnym spalaniu ogień zaczyna nam przechodzić przez całą warstwę paliwa do góry. Musi tak być, gdyż wylot spalin z komory załadowczej jest usytuowany u góry. Jeżeli wylot spalin jest u góry i u dołu, to jasne jest, że spaliny wybiorą drogę do góry(prawa fizyki). Taki kocioł jest ze spalaniem górnym. Pali się nam więc wszystko na raz.

W spalaniu dolnym, w leju zasypowym(komorze załadowczej) paliwo jest zimne i osuwa się w miarę wypalania się dolnej warstwy. Ogień opuszcza komorę załadowczą pod załadowanym paliwem. No chyba, że już nam prawie cały opał się wypalił.

 

1950,

tak też można palić. Można zapalić w kotle ze spalaniem dolnym opał od góry. Wtedy zrobi się nam kocioł o zasadzie działania górniaka. Tylko, że spaliny idą wtedy przez całą warstwę paliwa do dołu, gdyż tam jest ich wylot.[/b]

[Janussz]

Pw,

jeszcze raz powtarzam: jest to bzdura.

Kolega ma pewien kocioł (czeski), który mu po 5 latach przestał funkcjonować. Oburzony mówi do mnie: dali na korpus wodny blachy poniżej milimetra. Kilkanaście minut tłumaczyłem mu, że blachy korozja zeżarła i dlaczego. Dawał oznaki zrozumienia. Jednak na odchodnym powiedział: a ja ci udowodnię, że jednak była to blacha 1mm.

Średnio przy stosowaniu drewna suchego, korozja postępuje z szybkością 0,5mm/sezon. Przy węglu jest to 0,25mm.

Przy mokrym drewnie nawet powyżej 1,5mm/sezon.

Jak więc jego kocioł mógł być wykonany z blachy 1mm i funkcjonować 5 lat?

Mając kolegi przykład za wzór, mógłbym suchej nitki na tym konkretnym kotle nie zostawić.

Krwawy też pisze: podobno.

Amerykanin powiedział do Rosjanina, że ich baby podobno......

 

Gbyby ten kocioł był ze stali hartowanej w całej swej masie(bo są różne metody hartowania), to pękłby.

 

Pw

spróbuj ten brzydki kocioł kupić "od ręki".