Klimatyzacja do ogrzewania

[Dave]

Czy ktos wie jak liczyc moc i sprawnosc klimatyzatora z funkcja grzania w czasie grzania? Np. klimatyzator 3,8kW mocy chlodniczej, pobor mocy 1,4kW jaka moc grzewcza bedzie dawal i ile pradu do tego zuzyje? Mowa oczywiscie o klimatyzatorze typu split - 2 czesciowym.

[radek_sziwa]

Taki klimatyzator to nic innego jak pompa ciepla powietrze-powietrze. Zima przy mrozach bedzie szla leb za leb czyli 1kW mocy grzewczej za 1kW mocy elektrycznej. Moc grzewcza jest zawsze nieco wieksza niz chlodnicza wiec jesli jest 3,8kW tej drugiej to grzewczej bedzie okolo 4,2kW. W karcie produktu powinna bym podana moc grzewcza.

[Dave]

OK czyli jak rozumiem taki klimatyzator pobierajac pradu 1,4kW bedzie grzal jak 3,8kW grzejnik? Cos tu chyba nie tak z zasada zachowania energii, nawet liczac na odzysk ciepla ze skroplin to chyba jednak sprawnosci >200% sie nie osiagnie?

[radek_sziwa]

Prosze sie zapoznac z zasada dzialania pompy ciepla. Klimatyzacja dziala na takiej samej zasadzie. I nie ma to nic wspolnego z zasada zachowania energii.

[Dave]

Alez to ma malo wspolnego z pompa ciepla. Pompa "wydobywa" cieplo z gruntu, gdzie temperatura jest wyzsza niz na dworze i przekazuje je do wnetrza domu. W przypadku kilmatyzacji nie ma mowy o przekazywaniu ciepla z zewnatrz, uzyskuje sie jedynie dodatkowy zysk ze skraplania tak jak w kotlach kondensacyjnych, nic wiecej. Pytanie kieruje do specjalistow zajmujacych sie klimatyzacja, rozne osobiste opinie sa ciekawe ale mnie interesuja konkretne wyniki a nie poglady.

[radek_sziwa]

Prosze Pana......slyszal Pan kiedys o powietrznych pompach ciepla? Np. do produkcji c.w.u.? One wlasnie "wydobywaja" cieplo z powietrza zewnetrznego i to nawet przy -20C. Inna sprawa, ze uzysk ciepla jest wtedy 1 vs. 1. Prosze sobie w lecie stanac przy module zewnetrznym klimatyzacji i poczuc jakie powietrze z niego wylatuje. Gorace? A w mieszkaniu zimne prawda? Teraz prosze sobie wyobrazic ze odwracamy proces i w mieszkaniu leci gorace a na zewnatrz zimne. Zasada prosta jak budowa cepa. Tak wlasnie dzialaja klimatyzatory w funkcji grzania. Klimatyzator to nic innego jak pompa ciepla powietrze-powietrze, tak samo jak np. Pana lodowka w domu. Jesli mi Pan nie wierzy to prosze sobie wejsc na strone pierwszego lepszego producenta klimatyzacji - Mitsubishi, Daikin, Fujitsu......prosze sciagnac karte katalogowa pierwszego z brzegu splita ktory przacuje z funkja grzania i zobaczyc ile wynosi jego moc grzewcza w stosunku do mocy chlodniczej. Bedzie tak jak napisalem troche wyzsza.

[Dave]

Ok, jesli jest tak jak mowisz cena ciepla uzyskiwanego za pomoca klimatyzatora to ok. 1/3 ceny pradu (zuzycie pradu 1,4kW a ilosc ciepla 4kW). Czyli w nocnej taryfie to ok. 7gr za 1kWh a wiec na poziomie ciepla z kominka czy pieca na drewno i znacznie mniej niz cieplo z wegla !! Czyzby wiec ci co kupuja elektryczne piece akumulacyjne robili blad bo za cene pieca mozna miec klimatyzator, ktory ma koszty eksploatacji na poziomie 1/3 ? Czy moze to potwierdzic jakis specjalista od technik klimatyzacyjno-grzewczych ?

[radek_sziwa]

Tylko, ze taki piec akumulacyjny jak jest -15 na dworze pracuje z taka sama wydajnoscia cieplna jak przy np. 0 stopni. A klima juz nie bo jej moc jest zmienna i spada drastycznie ponizej 0 stopni (tak jak i powietrznych pomp ciepla). Jeszcze nie widzialem producenta splitow, ktory pokazywalby charakterystyki mocy w zaleznosci od temp. zewnetrznej ale mozna z duzym prawdopodobienstwem zalozyc, ze sa one b.podobne do typowych pomp ciepla typu powietrze-woda. Prosze poszukac na google tematu powietrzne pompy ciepla, charakterystyka. Mi po minucie udalo sie znalesc taki tekst:

 

"Taka pompa ciepła jest w stanie pobierać energię z powietrza nawet wtedy gdy ono ma temperaturę -20°C. Jednak ilość uzyskanej energii zależy bardzo od temperatury. Ta sama pompa ciepła będzie oddawać 22 kW przy temperaturze powietrza +35°C i 6 kW, gdy temperatura zewnętrzna spadnie do -20°C. Taka charakterystyka mocy stoi w sprzeczności z potrzebami budynku, gdyż w miarę spadku temperatury zewnętrznej rosną potrzeby grzewcze, a spada moc pompy ciepła. Dlatego taki rodzaj pompy jako samodzielne ogrzewanie budynku rzadko się spotka."

 

Pozdrawiam.

[Dave]

Jest to bardzo ciekawa sprawa, faktycznie na moim klimatyzatorze pisze ze grzeje prawidlowo do -7C na zewnatrz. Ciekawe jak wyglada taka charakterystyka sprawnosci grzania, czy np. przy 0C faktycznie grzanie klimatyzatorem jest tansze niz piecem akumulacyjnym, tansze nawet od grzania weglem ?

[KAAD]

Dla osób kalkulujących ogrzewanie za pomocą klimatyzacji polecam zwracanie uwagi na parametr EER i COP podawany przy praktycznie każdym klimatyzatorze. Określa jasno stosunek energii pobranej (w tym przypadku jest to pobór prądu) do energii wytworzonej. W większości przypadków wacha się on od 3,5 do 4,0. W najlepszych przypadkach współczynnik ten osiaga blisko 5,0 czyli klimatyzator o mocy chłodniczej 5,0kW będzie pobierał 1kW prądu. W praktyce też wszystkie klimatyzatory na naszym rynku działają w oparciu o pompę ciepła.