Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Recommended Posts

dlaczego jest taka różnica w jakości betonu z gruszki i z betoniarki? co oni tam dodają? przy wylewce z betoniarki zawsze na powierzchni pojawia się woda a z gruchy nie. czas mieszania chyba nie ma znaczenia. jakieś plastyfikatory które nam śmiertelnikom nie sa znane?
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/63606-beton-z-gruszki/
Udostępnij na innych stronach

Różnica jest bardzo prosta :)

 

Firmy sprzedające beton z gruszki - muszą spełnić wiele warunków aby sprzedawać ten beton. Ich receptury są ściśle kontrolowane przez urzędy. Każda receptura musi zostać zatwierdzona.

 

A w betoniarce jak mi jeden murarz kiedys powiedział Panie na jedną łopatę cementu daj Pan 5 łopat piachu :lol:

 

No to chyba samo przez się mówi prawda??

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/63606-beton-z-gruszki/#findComment-1397866
Udostępnij na innych stronach

dlaczego jest taka różnica w jakości betonu z gruszki i z betoniarki? co oni tam dodają? przy wylewce z betoniarki zawsze na powierzchni pojawia się woda a z gruchy nie. czas mieszania chyba nie ma znaczenia. jakieś plastyfikatory które nam śmiertelnikom nie sa znane?

Przy dobrej betoniarni (bywaja tez kiepskie) różnica taka jak kupić oryginalne klocki hamulcowe i zamienniki co wykrzywiają tarcze i piszczą po 1000 km.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/63606-beton-z-gruszki/#findComment-1397876
Udostępnij na innych stronach

czy mozna jakos sprawdzic co tak naprawde grucha przywiozla ? i nie chodzi mi o certyfikaty itp. w betoniarni - powiedzmy jest taka sytuacja, ze znajomy proponuje beton o te 20%-30% tanszy niz oferta z cementowni - ekonomiczie sie oplaca, tylko zeby sie nie okazalo ze to nie B15 tylko do wykopow leje sie jakis inny ?

 

Pzdr.

vib

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/63606-beton-z-gruszki/#findComment-1398146
Udostępnij na innych stronach

czy mozna jakos sprawdzic co tak naprawde grucha przywiozla ? i nie chodzi mi o certyfikaty itp. w betoniarni - powiedzmy jest taka sytuacja, ze znajomy proponuje beton o te 20%-30% tanszy niz oferta z cementowni - ekonomiczie sie oplaca, tylko zeby sie nie okazalo ze to nie B15 tylko do wykopow leje sie jakis inny ?

 

Pzdr.

vib

 

Pobrac normową próbke i do laboratorium. Mozna też wykonany sprawdzić zgrubnie młodkiem Schmidta.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/63606-beton-z-gruszki/#findComment-1398154
Udostępnij na innych stronach

Pobrac normową próbke i do laboratorium.

no tak, ale to juz raczej jest pozamiatane, bo lawy leza juz wylane (no raczej nie bede kazal betoniarkom stac na budowie i krecic do czasu az uzyskam ekspertyze :p ) -

 

Mozna też wykonany sprawdzić zgrubnie młodkiem Schmidta.

 

czy moglbys rozwinac troszke i nakresic co to za metoda ?

 

Pzdr.

vib

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/63606-beton-z-gruszki/#findComment-1398166
Udostępnij na innych stronach

Hey

 

Różnica polega na obniżonym wskażniku wodno cementowym poprzez zastosowanie plastyfikatorów lub superplastyfikatorów.Jeżeli chcesz mieć pewność co do marki betonu, próbka musi zostać odlana w kształcie sześciościanu o wymairach 15x15x15cm, po związaniu przekaż ją do laboratorium wraz z datą produkcji, jednak nie podawaj skąd pochodzi mieszanka betonowa. Beton marki B15 musi osiągnąć swoje parametry. Dodatkowo poproś betonownię o świadectwo jakości na Twoją partie mieszanki

 

pozdrawiam

 

dodi

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/63606-beton-z-gruszki/#findComment-1398208
Udostępnij na innych stronach

a moze orientujecie sie w kosztach przeprowadzenia przez laboratorium takiego badania (i czy takie uslug sa na porzadku dziennym - nie chcialbym zeby sie okazalo, ze mam przerwe w budowie 3 miesiace zanim bede pewny tego co mi wylali :p :)

 

Pzdr.

vib

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/63606-beton-z-gruszki/#findComment-1398230
Udostępnij na innych stronach

Proponuje zrobic tak ze w momencie zamawiania towaru powiedz kierownikowi ze bedziesz chciał zabrać do badania mieszankę i będzie ona pobrana w obecnosci jego pracownika. Probka ta bedzie badana czy osiągnie wymagane wyniki jakie stawia się betonowi danej marki. Myśle że samo to skłoni go do przypilnowania "Twojej parti" :)

 

dodi

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/63606-beton-z-gruszki/#findComment-1398264
Udostępnij na innych stronach

Ich receptury są ściśle kontrolowane przez urzędy. Każda receptura musi zostać zatwierdzona.

 

chciałbym mieć taka wiare jak ty...

 

 

ostrzegam przed przed braniem betonu w malutkich betoniarniach i w dodatku bez rachunku... wtedy dopiero sypia tam dziedostwo (wiarygodne źródło)

 

chciałbym mieć taka wiare jak ty...

a prawda jest taka że beton jest lepszy... jakas chemia powoduje wolniejsze odprowadzanie wody.. co gwarantuje lepsze wiązanie betonu...

pamiętacie dawne ręczne płyty? nie dało się stać pod stropem tak sie lało.. a teraz "susza"

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/63606-beton-z-gruszki/#findComment-1398912
Udostępnij na innych stronach

co sypiemy ?

 

odpowiednie kruszywa w dobranych frakcjach, cement + dodatki (np. plastyfikatory :D )

 

co jeszcze wpływa na jakość

 

komputerowy system sterowania produkcją, automatyczne dozowanie wszystkich składników.

 

Po osiągnięciu pełenej wytrzymałości beton ma klasę wyższą niż wymagana dla niego.

 

Tu nie ma miejsca na przekręty........

 

Taki sam towar dostaje Pan Jasio co kupuje 4 m3, jak i firma 4xXXL co robi inwestycje za miliony.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/63606-beton-z-gruszki/#findComment-1399110
Udostępnij na innych stronach

buhahaha

ale się uśmiałem :-) :-) :-)

ale bzdury piszecie

 

"Tu nie ma miejsca na przekręty........ "

"Ich receptury są ściśle kontrolowane przez urzędy. Każda receptura musi zostać zatwierdzona"

"czas mieszania ma znaczenie, lepsze kruszywa, dokładne dozowanie"

 

Wielka znana betoniarnia, potezne inwestycje, brak możliwości zakupu bez rachunku, nie kupi się nic na lewo - tylko pracownicy sprzedają na lewo cement (dwukółką wywoża) do pobliskiej małej firmy gdzie robią bloczki i sprzedają po najlepszej cenie w okolicy za netto oczywiście.

Proszę nie piszcie głupot, żyjemy w kraju gdzie zarobki dla osób pracujących fizycznie są jakie są. I nie ma bata we wsi. :-)

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/63606-beton-z-gruszki/#findComment-1399493
Udostępnij na innych stronach

Do Swierzak

 

Nie za bardzo masz racje, obecnie w/g dyrektyw UE każdyu producent betonu musi gromadzić próbki dziennej produkcji poddawać ją badaniom i przetrzymywać dokumnety w celu wydawania deklaracji zgodnosci oraz w przypadku reklamacji.

 

dodi

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/63606-beton-z-gruszki/#findComment-1399500
Udostępnij na innych stronach

Zapewniam Cię Panie Świerzak, że gdy pójdziesz do betoniarni z tzw "klasą" i poprosisz o certyfikat danej receptury dostaniesz go, bodajże z jednomiesięczną datą wstecz. Te receptury tak jak pisze dodi wraz z próbkami są przechowywane przez określony czas. Moja "koleżanka" pracuje w betoniarni, doskonale się orientuję jak wygląda sytuacja. Mało tego gdy ja szukałem betonu, ona zaproponowała mi betoniarnie konkurencyjna, tańszą bez certyfikatów wymaganych (są i takie). Ala jej firma pod pretekstem zakupu badała próbki ich produktów, aby np. nakablować do urzędu i okazało się, że ta lewa betoniarnia także ma super beton i śmiało mogć kupować. Poza tym, jeżeli nawet najgorsza betoniarnia, ma jednak systemy komputerowe, które dozują odpowiednio poszczególne preparaty. idealne wymiaszanie i dozowania wystarczy, aby ten beton swoją jakością przebijał jakiekolwiek mieszanie w betoniarce.

 

pzdr

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/63606-beton-z-gruszki/#findComment-1399505
Udostępnij na innych stronach

Jest tak jak pisal amdam, zresztą pomyślmy na "zdrowy rozum" ktoś otwierając betonownie nie miesza w betoniarce jak na budowie tylko w wydajnych betonowniach ktore kosztują naprawdę spore pieniądze, dodatkowo proszę doliczyć koszt zakupu aut. Przy tak bardzo duzych inwestycjach nikt nie ryzykuje nie odpowiednich oszczednosci w produkcji betonu które mogą mieć bardzo groźne konsekwencje budowlane jak również rynkowe. Ktoś kto inwestuje tyle pieniędzy nie będzie ryzykował usunięciem go z rynku chyba że przyją strategię szybkich korzyści bez budowy trwałej marki, ale w przypadku tej branży takie coś rzadko się spotyka. Dziś największym problemem producentów betonu towarowego omawianym na ostatnim sympozjum jest "jak udowodnić klientowi ilośc betonu w gruszcze". Przykładowo po wylaniu betonu z gruszki klient mówi "w tej gruszce nie bylo 7 tylko 6,5m3, nie zapłace za to". W sądzie na nic zdają się wydruki z betonowni, chyba że klient będzie stał przy każdym zarobie a to jest nie możliwe. Dlatego na wielu potężnych budowach zamontowane są własne betonownie lub wagi towarowe.
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/63606-beton-z-gruszki/#findComment-1399977
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



×
×
  • Dodaj nową pozycję...