Transformator do oswietlenia halogenowego

[adamski7]

Witam,

Oswietlenie bedzie w lazience, przedpokoju i kuchni.

Transformator chcialbym umiescic w skrzynce bezpiecznikowej.

 

Pytanie czy zdecydowac sie na jeden duzy transformator toroidalny czy np. 3 mniejsze impulsowe?

 

Pozdrowienia,

[rafallogi]

Musisz napisać coś więcej na temat odległości, ilości żarówek w danej pętli/pomieszczeniu, rodzaju kabli jeśli już są.

[angi]

Będę miała w skrzynce bezpiecznikowej, a na łazienkę będzie szło

12v.

[retrofood]

Witam.

 

Ja bym to podzielił.

[slawciol]

Wylacznikiem oswietlenia chcesz wylanczac 12V, a transformator caly czas pod napieciem?

[retrofood]

Własnie.

[am00]

Lepiej dać halogeny na 230V, z tymi na 12V są same kłopoty, między innymi przez transformator.

[geguś]

Lepiej dać halogeny na 230V, z tymi na 12V są same kłopoty, między innymi przez transformator.

 

e, przesada

[Rezi]

max odległośc żarówki od transformatora to ok 2-2,5 mb

przy większych sa za duzę spadki napięcia

 

obowiązkowo przewody 2,5 kwadrat

[rafallogi]

Rezi ten przekrój przewodu podałeś chyba dla zasilacza impulsowego i przy dość dużej odległości żarówek od niego, bo jeśli zasilacz schowany będzie np. w suficie podwieszanym (spokojnie zmieści się przez otwór pod standardowy halogen), to tam wystarczy zdecydowanie kabel 1,5. Zazwyczaj takie zasilacze mają dwa obwody wyjściowe a to daje duże pole manewru.

Nie jest prawdą, że maksymalna odległość żarówki od trafo to 2-2,5m.

Wszystko zależy od sposobu łączenia żarówek, ich ilości no i nie da się ukryć przekroju kabla.

Transformator toroidalny jak również zasilacz musi posiadać ok. 20% zapas mocy (jeśli mamy np. 4 żarówki po 20W to trafo lub zasilacz powinny być o mocy 100W). I pamiętajmy o tym na przyszłość, by o takiej samej mocy żarówki wymieniać, w przeciwnym wypadku zasilanie nam padnie.

Jeszcze rok temu halogenowy zasilacz impulsowy 12V o mocy 105W kosztował ok. 100zł a dziś można go kupić za 35zł. Transformatory toroidalne też nie są drogie (ten sam przedział cenowy).

Zasilacz impulsowy posiada lepszą sprawność od transformatora toroidalnego, w którym to część energii zamieniana jest w ciepło (to nie te same buczące i grzejące się transformatory z tradycyjnymi rdzeniami, ale straty mimo wszystko występują).

Radziłbym raczej wyłączanie zasilania transformatora a nie odcinanie 12V po wyjściu z niego. Transformator cały czas włączony do 230V (nawet przy wyłączonych halogenach) to transformator pracujący na biegu jałowym, czyli zużywający jakąś tam energię no i grzejący się.

To nie jest dobre dla niego, może zadziałać zabezpieczenie termiczne umieszczane zazwyczaj na uzwojeniu i wtedy klapa.

Awaryjność obu rodzai zasilania....porównywalna.... z lekką, negatywną przewagą zasilacza impulsowego.

Żarówki halogenowe na 230V są mniej trwałe i dają mniej światła.

 

Stąd moje pytanie dotyczące odległości, planowanej ilości żarówek w pomieszczeniach, metrażu pomieszczeń bez tego trudno odpowiedzieć czy kilka zasilaczy, czy jeden dużytrafo.... a może kilka mniejszych trafo?

Trzeba to logicznie połączyć/podzielić w gałęzie, obliczyć moc jaka nam będzie potrzebna, znaleźć wybrane źródło zasilania i poznać jego gabaryty (może się okazać, że jeden trafo będzie tak duży, że nie zmieści nam się do skrzynki)......

[Graczyk]

Lepiej dać halogeny na 230V, z tymi na 12V są same kłopoty, między innymi przez transformator.

 

O nie halogenki na 220V to istny koszmar. Strasznie wrażliwe na skoki napięcia i strzelają jak diabli . Miałem prze 5 lat w łazience i czasami musiałem wymieniac po 2-3 żarówki w miesiącu. Od roku mam na 12V i nie ma żadnych problemów może oprócz źle dobranej mocy ale to wina instalatora czyli moja

[retrofood]

Zasilacz impulsowy posiada lepszą sprawność od transformatora toroidalnego, w którym to część energii zamieniana jest w ciepło (to nie te same buczące i grzejące się transformatory z tradycyjnymi rdzeniami, ale straty mimo wszystko występują).

 

Należałoby w końcu jasno powiedzieć, że czasy grzebania w instalacji elektrycznej przez amatorów nieodwołalnie się kończš. Bo dotšd wszyscy chcieliby dłubać w coraz nowoczeœniejszych i skomplikowanych urzšdzeniach nie majšc pojęcia co to jest i po co.

Amatorzy nie zdajš sobie sprawy z tego, że te wszystkie urzšdzenia sš przydatne i pracujš poprawnie wtedy, gdy caloœć jest w porzšdku i na miarę dzisiejszych czasów.

A teraz maly konkret. Zasilacze impulsowe sš kolejnym urzšdzeniem w domu wprowadzajšcym do instalacji odkształcone przebiegi. Ich bezawaryjnoœć, jak też praca innych urzšdzeń elektronicznych w domu może zależeć w dużej mierze od całoœci naszej instalacji, prawidłowego doboru zabezpieczeń, filtrów i ochrony przepięciowej.

[geguś]

Zasilacz impulsowy posiada lepszą sprawność od transformatora toroidalnego,

 

posiadasz jakieś dane na temat sprawności tych urządzeń?

[adamski7]

Dzieki za odpowiedzi.

 

Jak mam dac wylacznik przed transformatorem jak chce go miec w skrzynce bezpiecznikowej w przedpokoju a halogeny w lazience

 

Nie chce transformatora gdzies w suficie podwieszanym bo to tylko problemy (ew. wymiana)

 

Jak rozumiem:

 

Za transformatorem impulsowym przemawia:

- mala wielkosc

- nie buczy

 

Za toroidalnym teoretyczniejego wieksza bezawaryjnosc. Pytanie jak to jest w praktyce.

 

Jeszcze inna sprawa to mozliwosc dowolnego wlaczania lampek. Mam np. 6x20W, transformator powiedzmy 200 W

i teraz chce wylacznik przy kazdej lampce, czyli obciazenie jest od 20W - 120W. Jak zachowa sie transformator toroidalny a jak impulsowy?

[retrofood]

Widzę, że cię nie przekonałem. Chciałbyœ poznać w 5 minut to, czego ja uczyłem się w szkole 10 lat i 20 lat juz po szkole. I nawet nie pisz, że potrafisz się szybciej uczyć.

Ciekawe, czy jak sšsiad dostanie zapalenia œlepej kiszki, to też będziesz się sam zabierał za jej wycinanie.

[adamski7]

Nie rozumiem Twojej odpowiedzi. Nie pytam o szczegoly wykonawcze, ale o zalozenia.

 

A zalozenia w skrocie sa nastepujace:

- trasformator w skrzynce bezpiecznikowej

- nie ma buczec

 

Czyli wracajac do Twojego medycznego porownania:

- chce miec lozko w jedynce z telewizorem

- nie ma bolec

 

Jak wiec widzisz, nie ma tu mowy o wlasnorecznym wycicnaniu czegokolwiek

[krzysztofh]

Kurcze dobrze Ci radzą, a Ty dalej swoje. Jak chcesz umieścić trafo toroidalne w skrzynce bezpiecznikowej?

Przecież takie jest duże i nie ma miejsca tam na takie rozwiązania, chyba że skrzynka do zastosowań przemysłowych np. zasilenia całej ahali maszyn.

Trafo elektroniczne jest mniejsze, ale za to się mocno grzeje podczas pracy (dużo bardziej niż trafo toroidalne. Przy dłuższym włączeniu oświetlenia szlag trafi to trafo bez należytej wentylacji a i przewody w skrzynce lub inne zabezpieczenia mogą się uszkodzić.

 

Wyłączników po ztronie dolnego napięcia się nie daje, bo nie chodzi o napięcie tylko wyłączalny prąd. Dla obciążenia 200W co nie jest takie duże w przypadku halogenów (5 szt po 50W) wyłaczalny prąd to ok 15A. Jak trochę kumasz z elektryki odpowiedzie dale nie trzeba.

 

Normalne rozwiązania to kilka trafo umieszczonych blisko halogenów i każde sterowane innym wyłącznikiem. Chyba lepiej załączać osobno oświetlenie łazienki i hallu. Jak nie możesz z różnych powodów umieścić transformatorów nad sufitem (swoją droga wcale nie takie dobre rozwiązanie) to pomyśl np o takim rozwiązaniu:

Duża skrzynka umieszczona na poddaszu nad jętkami (tym nieużytkowym jeżeli je masz - to tylko propozycja). W niej trafo w ilości potrzebnej do niezależnego włączania obwodów Do skrzynki podciągnięte przewody te sterownicze od wyłączników oraz te robocze od lamp. Najlepiej od każdej lampy sobny kabel i wystarczy typowy kabel 3x1,5mm2 wyjdzie najtaniej. Tych przewodó roboczych w zasadzie nie powinno się łączyć w ukrytych miejscach ze względu na duże prądy.

Nie wiem czy przekonałem, ale za zdecydowany ton wypowiedzi przepraszam.

[Darek Rz]

Witam

 

Jedynym (z ekonomicznego punktu widzenia ) rozsądnym rozwiązaniem jest trafo toroidalne . Nie radzę sie pakować w przetwornice impulsowe które są bardzo awaryjne a jedyna ich zaleta to to że można je włożyć przez otwór na oprawę halogenową -poza tym mają same wady .Transformator toroidalny z odpowiednim zapasem mocy będzie "wieczny" .

 

D.RZ

[krzysztofh]

Witam

 

Jedynym (z ekonomicznego punktu widzenia ) rozsądnym rozwiązaniem jest trafo toroidalne . Nie radzę sie pakować w przetwornice impulsowe które są bardzo awaryjne a jedyna ich zaleta to to że można je włożyć przez otwór na oprawę halogenową -poza tym mają same wady .Transformator toroidalny z odpowiednim zapasem mocy będzie "wieczny" .

 

D.RZ

Za duży ten zapas to też nie dobrze bo spada sprawność trafo.

[geguś]

Za duży ten zapas to też nie dobrze bo spada sprawność trafo.

 

to może wreszcie ktoś poda ile ma sprawności przetwornica a ile torioid?