A może ogrzewać dom biogazem z POŚ ?

[ja14]

Zanim zabijecie mnie śmiechem - nie to żeby wyłącznie.

 

Ale przyszło mi do głowy coś takiego. Zamiast wyprowadzać odpowietrzenie oczyszczalni do komina wentylacyjnego można by się podłączyć do przewodu doprowadzającego powietrze do kotła gazowego z zamkniętą komorą spalania. Tym sposobem niezależnie od tego czy będzie tam stężenie 1 czy 25 % metanu zawsze odrobinę zmniejszymy zużycie gazu z butli czy sieci. Koszt takiego rozwiązania jest znikomy. A efekty? Właśnie - jak myślicie?

[sSiwy12]

To jest przepis na wysadzenie domu!!!!!! Metan zapala się jeśli jego zawartość w powietrzu wynosi od około 6 do 10% (objętościowo), przy czym w tej skrajnej osiąga właściwości wybuchowe - mieszanka piorunująca.

[ja14]

Przesadzasz - co najwyżej POŚ wyleci w powietrze.

[sSiwy12]

Przeciez wybuch nastapi w komorze spalania kotła, a nie w POŚ.

[ja14]

No - komora spalania to jest do tego akurat przygotowana. Przy normalnej pracy kotła zapłon mieszanki gazu z powietrzem odbywa się tam kilka razy dziennie.

[sSiwy12]

Czym innym jest spalanie "normalne", a czym innym detonacyjne, a w tym wypadku jeszcze czym innym spalanie "mieszanki piorunujacej" metanu. Myslę, że nie chciałbyś doświadczyć na własnym przykładzie skutków takiego wybuchu. Polecam lekture doniesień o wybuchach metanu w kopalniach.

[ja14]

W tej chwili w mieszkaniu mam kocioł atmosferyczny (Beretta). Tak się składa, że doświadczam wybuchu mieszanki metanu (GZ50 ) z powietrzem kilka razy na godzinę. Istotna jest ilość tej mieszanki. Jeżeli jest to kilka cm3 jak w kotle to nic się nie dzieje - siła wybuchu jest za mała. Co innego w kopalni. Tam jest kilkaset m3. Dlatego - wracając do tematu - bardziej obawiałbym się o stan oczyszczalni niż domu.

[sSiwy12]

Różnica jest na tyle istotna, że w proponowanym przez Ciebie rozwiązaniu, zamiast powietrza, do komory spalania może być doprowadzona mieszanka wybuchowa (piorunująca). W normalnym cyklu spalania, w określonych warunkach nastepuje spalanie wybuchowe, a właściwie mini wybuch, bo stężenie metanu (wybuchowe tj 1:10) nastepuje tylko dla określonej pojemności te przykładowe kilka cm3, bo w chwilę po tym nastepuje zmiena stosunku metanu do powietrza i nie ma mieszanki wybuchowej.

W kopalniach inicjacja wybuchu nastepuje też w małych objetościach (np w uszkodzonych skrzynkach rozdzielczych urzadzeń elektrycznych) i jesli otoczenie nie ma odpowiedniego stężenia (1:10) nie dzieje się nic (tak jak w kotle), natomiast jeśli sa sprzyjajace warunki, no to wtedy jest tragicznie.

Tak na marginesie istnieje możliwość "odzysku" metanu z POŚ, ale gromadzony gaz jest doprowadzony do palnika kotła. Istalacje takie są opłacalne tylko w bardzo dużych oczyszczalniach, lub zbiornikach np. gnojówki.

[ja14]

Po Twoim ostatnim poście to już nie wiem czy zgadzasz się ze mną, że duża detonacja w kotle nie jest możliwa, czy też nie.

[sSiwy12]

Powiem peosto. Nie znam takiego człowieka (wroga), któremu zafudował bym taką instalację (doprowadzenie metanu do komory spalania kotła razem z powietrzem).

Oczywiście sam tez nie reflektuję.

Tak jest to możliwe - duża detonacja przy takim rozwiazaniu - i to nie tylko teoretycznie.

[wlowik]

Przesadzasz - co najwyżej POŚ wyleci w powietrze.

 

.... a jak wybuch w POś wypchnie zawartość do pieca ? 2,5 m3 "tego czegoś" przeleci do kotłowni i ciut napaskudzi ?

[ddoommiinniikk]

Mało praktyczne rozwiązanie; ponadto ma dużo wad:

-gazu jest za mało,

-wydzielane ilości są niestabilne w czasie (ciśnienie),

-skład jakościowy jest niestabilny (wartość opałowa),

-zawierają dużo wilgoci (przez co oddziaływują korozyjnie na armaturę).

Poszukaj w sieci informacji o ujmowaniu i wykorzystywaniu biogazu ze składowiska odpadów i o problemach z tym związanych.

[ja14]

Mało praktyczne rozwiązanie; ponadto ma dużo wad:

-gazu jest za mało,

-wydzielane ilości są niestabilne w czasie (ciśnienie),

-skład jakościowy jest niestabilny (wartość opałowa),

-zawierają dużo wilgoci (przez co oddziaływują korozyjnie na armaturę).

Poszukaj w sieci informacji o ujmowaniu i wykorzystywaniu biogazu ze składowiska odpadów i o problemach z tym związanych.

 

Dlaczego mało praktyczne?

 

Zgadzam się, że gazu będzie o wiele za mało żeby ogrzeć nim dom. Dlatego opowieści sSiwego o wybuchach wkładam między bajki. Gdyby nieustannie wentylowana oczyszczalnia dla 5 osobowej rodziny była w stanie zapewnić takie stężenie metanu żeby spowodować wybuch, to na świecie już dawno zaprzestano by wydobywania ropy naftowej a okręty podwodne napędzane byłyby bąkami załogi.

 

Ale jeżeli obecność metanu w powietrzu dolotowym zmniejszyłaby zużycie gazu nawet tylko o 2% to możnaby się nad tym zastanowić - bo koszt takiego rozwiązania = kilka metrów rury PCV.

 

Kotły z zamkniętą komorą spalania i ich kominy są i tak dostosowane do obecności kondensatu zawierającego min kwas azotowy, tak że nie bardzo wiem jaką armaturę masz na myśli.

[Xena z Xsary]

póki co instlacje biogaz są zbyt kosztowne aby bezpośrednio je przenieść do domków;)

ale kto wie, kto wie, kwestia ile energii można odzyskac i jak drogie będzie urządzenie do bezpiecznego jej odzyskiwania

[ja14]

Za radą ddoommiinniikka poszukałem trochę w sieci i znalazłem przykład oczyszczalni w Tychach, gdzie z komór fermentacyjnych o łącznej pojemności 4 tyś m3 uzyskiwali 1500 m3 biogazu na dobę.

Z tego wynika, że w warunkach przydomowych można by liczyć na ok 0,75 m3 biogazu na dobę. Zawartość metanu w biogazie to od 50 do 70%.

Czyli można liczyć na 0,5 m3 metanu na 24 godziny.

Gdyby odzyskać wszystko to mamy 18 zł misięcznie.

[sSiwy12]

To poszukaj, albo odczytaj, gdzie ten zgromadzany gaz jest doprowadzony, bo na pewno nie do komory spalania, tylko do instalacji gazowej , a konkretnie mówiąc do palnika.

I cała filozofia polega na tym, że jeśli gazu (metanu) jest mniej niż 10% w proporcji objetościowej, to nic się nie dzieje ( no może delikatnie zwiększa płomień), a przy 10% jest mieszanką piorunującą, a powyżej 10% zaczyna sie palić, przy czym im większa zawartość metanu w powietrzu tym wyższa 'kalorycznoć".

Jest jeszcze jedna sprawa, która może Cię przekona. Przepisy dotyczące urządzeń gazowych, a zwłaszcza ta część o zasilaniu kotła (powietrzem - ŚWIEŻYM).

[Gość]

Ciekawe jak z kontrolą stałości składu chemicznego takiego gazu

Chyba byś musiał rodzinę na jakąś dietę przestawić...

[sSiwy12]

Na kapuściano-grochową?

[ja14]

A po co mi stałość składu? Wręcz przeciwnie. Jak na zewnątrz ciepło to jemy lekko. Jak chwyta mrozik - kapucha.

[ja14]

To poszukaj, albo odczytaj, gdzie ten zgromadzany gaz jest doprowadzony, bo na pewno nie do komory spalania, tylko do instalacji gazowej , a konkretnie mówiąc do palnika.

I cała filozofia polega na tym, że jeśli gazu (metanu) jest mniej niż 10% w proporcji objetościowej, to nic się nie dzieje ( no może delikatnie zwiększa płomień), a przy 10% jest mieszanką piorunującą, a powyżej 10% zaczyna sie palić, przy czym im większa zawartość metanu w powietrzu tym wyższa 'kalorycznoć".

Jest jeszcze jedna sprawa, która może Cię przekona. Przepisy dotyczące urządzeń gazowych, a zwłaszcza ta część o zasilaniu kotła (powietrzem - ŚWIEŻYM).

 

No właśnie - muszę się dowiedzieć ile powietrza pobiera do spalania kocioł w ciągu doby. Z tego można będzie wyliczyć jakie będzie stężenie metanu w powietrzu dolotowym.