Uruchomiłem piec i zawór 4-drogowy ! :)

[Szymciuch]

Co to jest zawór zwrotny?? Pierwsze słyszę

[Polimet]

Co to jest zawór zwrotny?? Pierwsze słyszę

 

Czyli inaczej zawór różnicowy.Montowany w starych instalacjach razem z pompą w celu zapewnienia krążenia grawitacyjnego po unieruchomieniu pompy np. z powodu braku prądu.Niestety są instalatorzy montujący go do każdego kotła na paliwa stałe a przy nowoczesnych kotłach sterownych przez regulator pokojowy zakłócają prawidłową pracę układu gdyż pomimo zatrzymania pomp po osiągnięciu temperatury w pokoju krążenie następuje grawitacyjnie.

A co ciekawe są również tacy spece co te zawory montują do instalacji takich w których nigdy nie nastąpi krążenie grawitacyjne ale dlaczego to ja już nie wiem.....

 

 

http://www.polimet.pl

 

[19501719500414]

Co to jest zawór zwrotny?? Pierwsze słyszę

 

Czyli inaczej zawór różnicowy.Montowany w starych instalacjach razem z pompą w celu zapewnienia krążenia grawitacyjnego po unieruchomieniu pompy np. z powodu braku prądu.Niestety są instalatorzy montujący go do każdego kotła na paliwa stałe a przy nowoczesnych kotłach sterownych przez regulator pokojowy zakłócają prawidłową pracę układu gdyż pomimo zatrzymania pomp po osiągnięciu temperatury w pokoju krążenie następuje grawitacyjnie.

A co ciekawe są również tacy spece co te zawory montują do instalacji takich w których nigdy nie nastąpi krążenie grawitacyjne ale dlaczego to ja już nie wiem.....

 

 

http://www.polimet.pl

 

jak zawór zwrotny jest zaworem różnicowym to ja jestem gotów zjeść myszkę

nie wiem polimet co Ty wiesz na temat zabezpieczeń kotłowni,

z adresu strony powinno wynikać, że wiesz dużo,

jak przeczytałem to co napisałeś to zwątpiłem w zasób mojej wiedzy,

sądziłem, że chyba mam duże luki,

wrzuciłem w google zawór różnicowy, żeby się dokształcić

i co mi wyszło, producenci których znam i wiem, że są dobrzy i ich wyroby także jak choćby Cichewicz, Klimosz i jeszcze paru innych kładą duży nacisk na zabezpieczenie układu zaworem różnicowym, Klimosz wręcz pisze o utracie gwarancji w przypadku braku tego zaworu,

a Ty starasz się tutaj ludziom którzy nie są w temacie wciskać ciemnotę,

te forum ma za zadanie pomagać, a nie wprowadzać w błąd,

jeszcze trochę a napiszesz, że kotły na paliwa stałe mogą pracować w układzie zamkniętym,

jak narazie zabezpieczenia kotłowni na paliwa stałe mają takie, a nie inne usytuowanie prawne i nie mąć z łąski swojej

[Polimet]

Taaak to spróbuj sobie zamontować sterownik pokojowy w instalacji z tzw. zaworem różnicowym ...powodzenia.Czy Ty wiesz o czym piszesz??Sprawa dotyczy kotłów z podajnikiem i zaawansowanym sterownikiem a nie zwykłych .

[19501719500414]

kocioł na paliwa stałe, jest kotłem na paliwa stałe,

a przepisy dotyczące ich instalacji i zabezpieczeń są jedne

[Szymciuch]

Ja mam kocioł na paliwo stałe ( groszek ) i chciałbym zamontować regulator pokojowy.

 

Więc jak z tym zaworem różnicowym mam go mieć czy nie??????

[Polimet]

Ja mam kocioł na paliwo stałe ( groszek ) i chciałbym zamontować regulator pokojowy.

 

Więc jak z tym zaworem różnicowym mam go mieć czy nie??????

 

 

Sprawa jest prosta jeśli Twoja instalacja zapewnia krążenie grawitacyjne to po zastosowaniu zaworu różnicowego gdy reg. pokojowy zatrzyma pompę krążenie wody nie ustanie i pomieszczenia będą dalej grzane.(ew. można zastosować dodatkowy elektro-zawór odcinający)

Jeśli nie ma krążenia grawitacyjnego to zawór różnicowy może sobie śmiało być zainstalowany bo i tak nie zadziała.

PN jeśli chodzi o zabezpieczenia mówią wyraźnie o konieczności zastosowania otwartego naczyna wzbiorczego ale nie nakazują zastosowania zaworu róznicowego!!!

[Mały]

Polimet i 1950 - nie ma co się kłócić - zawór różnicowy jest swego rodzaju zaworem zwrotnym, ale z kolei zawór zwrotny nie będzie zaworem różnicowym.

W różnicowym kula o ściśle określonej wadze pozwala bez pracy pompy na układ grawitacyjny, a po jej (pompy) włączeniu działa jak zawór zwrotny.

Natomiast typowy zawór zwrotny (ze sprężyną)zawsze puszcza wyłącznie w jedną stronę i różnica ciśnień w układzie grawitacyjnym nie ma szans na jego otwarcie.

Oczywiście to dość duże uproszczenie. Jenakowóż nie chciałbym aby poszedł klient do sklepu i kupił zawór zwrotny zamiast różnicowego.

[slawoj]

Z moich obserwacji wynika nawet, że po wyłączeniu pompy CO ciepła woda jest szybciej wypychana grawitacyjnie z pieca, niż podczas pracy pompy. Mam zawór czterodrogowy, w tej chwili ustawiony na ok -3-3,5, temp. na piecu 65, powrót do kotła gorący, a na grzejniki (stara instalacja) idzie woda o temp. ok. 40 stopni. Cykle pracy pieca powtarzają się co ok. 20-25 minut. Zasobnik wystarcza na 6 dni (dom 200m2 + CWU). Po wyłączeniu pompy piec wychładza się po 10 min. o 20 stopni. W tej sytuacji nie za bardzo widzę potrzebę instalacji regulatora pokojowego?

[19501719500414]

Polimet i 1950 - nie ma co się kłócić - zawór różnicowy jest swego rodzaju zaworem zwrotnym, ale z kolei zawór zwrotny nie będzie zaworem różnicowym.

W różnicowym kula o ściśle określonej wadze pozwala bez pracy pompy na układ grawitacyjny, a po jej (pompy) włączeniu działa jak zawór zwrotny.

Natomiast typowy zawór zwrotny (ze sprężyną)zawsze puszcza wyłącznie w jedną stronę i różnica ciśnień w układzie grawitacyjnym nie ma szans na jego otwarcie.

Oczywiście to dość duże uproszczenie. Jenakowóż nie chciałbym aby poszedł klient do sklepu i kupił zawór zwrotny zamiast różnicowego.

Mały ja doskonale wiem co to jest zawór różnicowy, tak że nie musisz mi wyjaśniać

[Krwawy]

Tak patrzę na to zdjęcie i zastanawiam się czy to nie jest przypadkiem instalacja zamknięta... co przy piecu na paliwo stałe jest conajmniej niezgodne z prawem... a druga sprawa to może być niebezpieczne.

 

Instalacja jest otwarta i posiada na górze zbiornik wyrównawczy więc jest w tej kwesti OK i bezpiecznie.

trochę mnie zaskoczyło umiejscowienie zaworu aale to chyba z racji tego że zaraz jest ściana i rury szybko przechodzą do innych pomieszczeń.

Pytanie czy jest optymalne miejsce podłaczenia zaworu czterodroznego , tutaj jest on praktycznie na piecu

 

Zawór zgodnie z dokumentacją zainstalowałem ok 1m powyżej wejścia powrotu wody do pieca, a że wyszło to tuż nad zasilaniem to już inna sprawa. Zobaczymy w zimie, ale wg mnie powinno spełnić swoje zadanie...

 

PS. Sterownika pokojowego jeszcze nie mam. Po tym sezonie grzewczym będę miał już doświadczenie i wrażenia z bieżącej obsługi i mam zamiar dołożyć zbiornik CWU (płaszczowy) + ewentualnie sterownik pokojowy.

Mam podobny dylemat. Zamontowałem wymiennik płaszczowy zwany dalej bojlerem. Kocioł z dolnym spalaniem Ferrum FEX-20, automatyka, pompka do CO. No i zamierzam dołożyć zawór czterodrogowy w celu oszczędzenia pieca i możliwości regulacji temperatury wody płynącej do grzejników. Przeróbkę da się zrobić w miarę prosto. Planuję bojler wpiąć w obwód nazwijmy go krótki, równolegle albo szeregowo z zaworem czterodrogowym. Widzę, że u ciebie na zdjęciu obwód krótki to tylko zasilanie z kotła i od razu powrót. Czy zawór pozwoli na wyrównanie ciśnień w obwodach krótkim i długim jeżeli otwarte naczynie wzbiorcze masz na końcu obwodu długiego? Bo według schematu producenta trzeba by było ciągnąć nową rurę do naczynia prosto z obwodu krótkiego, co w przypadku instalacji już istniejącej jest niezbyt miłe. http://www.termsystem.com/schematy/st01.jpg Drugi problem z bojlerem jest taki. Wymieniłem stary nieocieplony bojler z wężownicą na nowego Biawara 140l z ociepleniem. Rewelacja! Gorąca woda w wystarczających ilościach. Niestety w chwili obecnej wieczorem mam gorącą wodę a rano resztki ciepłej. Dzieje się tak dlatego, że zasilam bojler z obwodu CO z pompką. Pompka pracuje do ok 30 stopni no i stygnąca woda z CO chłodzi mi bojler. Myślałem o zastosowaniu elektrozaworu na zasilaniu bojlera albo jakiegoś innego sposobu. Czy jak zastosuję zawór czterodrożny tak jak opisałem nie będzie występowało schładzanie bojlera? Jak macie to rozwiązane u siebie?

Pozdrawiam

[Mały]

Polimet i 1950 - nie ma co się kłócić - zawór różnicowy jest swego rodzaju zaworem zwrotnym, ale z kolei zawór zwrotny nie będzie zaworem różnicowym.

W różnicowym kula o ściśle określonej wadze pozwala bez pracy pompy na układ grawitacyjny, a po jej (pompy) włączeniu działa jak zawór zwrotny.

Natomiast typowy zawór zwrotny (ze sprężyną)zawsze puszcza wyłącznie w jedną stronę i różnica ciśnień w układzie grawitacyjnym nie ma szans na jego otwarcie.

Oczywiście to dość duże uproszczenie. Jenakowóż nie chciałbym aby poszedł klient do sklepu i kupił zawór zwrotny zamiast różnicowego.

Mały ja doskonale wiem co to jest zawór różnicowy, tak że nie musisz mi wyjaśniać

Ale ja nie Tobie to akurat wyjaœniałem tylko forumowiczom którzy po Waszej "kłótni" zaczęli się zastanawiać o co własciwie chodzi.

[Szymciuch]

Tak patrzę na to zdjęcie i zastanawiam się czy to nie jest przypadkiem instalacja zamknięta... co przy piecu na paliwo stałe jest conajmniej niezgodne z prawem... a druga sprawa to może być niebezpieczne.

 

Instalacja jest otwarta i posiada na górze zbiornik wyrównawczy więc jest w tej kwesti OK i bezpiecznie.

trochę mnie zaskoczyło umiejscowienie zaworu aale to chyba z racji tego że zaraz jest ściana i rury szybko przechodzą do innych pomieszczeń.

Pytanie czy jest optymalne miejsce podłaczenia zaworu czterodroznego , tutaj jest on praktycznie na piecu

 

Zawór zgodnie z dokumentacją zainstalowałem ok 1m powyżej wejścia powrotu wody do pieca, a że wyszło to tuż nad zasilaniem to już inna sprawa. Zobaczymy w zimie, ale wg mnie powinno spełnić swoje zadanie...

 

PS. Sterownika pokojowego jeszcze nie mam. Po tym sezonie grzewczym będę miał już doświadczenie i wrażenia z bieżącej obsługi i mam zamiar dołożyć zbiornik CWU (płaszczowy) + ewentualnie sterownik pokojowy.

Mam podobny dylemat. Zamontowałem wymiennik płaszczowy zwany dalej bojlerem. Kocioł z dolnym spalaniem Ferrum FEX-20, automatyka, pompka do CO. No i zamierzam dołożyć zawór czterodrogowy w celu oszczędzenia pieca i możliwości regulacji temperatury wody płynącej do grzejników. Przeróbkę da się zrobić w miarę prosto. Planuję bojler wpiąć w obwód nazwijmy go krótki, równolegle albo szeregowo z zaworem czterodrogowym. Widzę, że u ciebie na zdjęciu obwód krótki to tylko zasilanie z kotła i od razu powrót. Czy zawór pozwoli na wyrównanie ciśnień w obwodach krótkim i długim jeżeli otwarte naczynie wzbiorcze masz na końcu obwodu długiego? Bo według schematu producenta trzeba by było ciągnąć nową rurę do naczynia prosto z obwodu krótkiego, co w przypadku instalacji już istniejącej jest niezbyt miłe. http://www.termsystem.com/schematy/st01.jpg Drugi problem z bojlerem jest taki. Wymieniłem stary nieocieplony bojler z wężownicą na nowego Biawara 140l z ociepleniem. Rewelacja! Gorąca woda w wystarczających ilościach. Niestety w chwili obecnej wieczorem mam gorącą wodę a rano resztki ciepłej. Dzieje się tak dlatego, że zasilam bojler z obwodu CO z pompką. Pompka pracuje do ok 30 stopni no i stygnąca woda z CO chłodzi mi bojler. Myślałem o zastosowaniu elektrozaworu na zasilaniu bojlera albo jakiegoś innego sposobu. Czy jak zastosuję zawór czterodrożny tak jak opisałem nie będzie występowało schładzanie bojlera? Jak macie to rozwiązane u siebie?

Pozdrawiam

 

Krwawy jaki typ zaworu czterodr... zamierzasz zainstalować i ile on kosztuje??

 

Pozdrawiam, Szymciuch.

[19501719500414]

Polimet i 1950 - nie ma co się kłócić - zawór różnicowy jest swego rodzaju zaworem zwrotnym, ale z kolei zawór zwrotny nie będzie zaworem różnicowym.

W różnicowym kula o ściśle określonej wadze pozwala bez pracy pompy na układ grawitacyjny, a po jej (pompy) włączeniu działa jak zawór zwrotny.

Natomiast typowy zawór zwrotny (ze sprężyną)zawsze puszcza wyłącznie w jedną stronę i różnica ciśnień w układzie grawitacyjnym nie ma szans na jego otwarcie.

Oczywiście to dość duże uproszczenie. Jenakowóż nie chciałbym aby poszedł klient do sklepu i kupił zawór zwrotny zamiast różnicowego.

Mały ja doskonale wiem co to jest zawór różnicowy, tak że nie musisz mi wyjaśniać

Ale ja nie Tobie to akurat wyja�niałem tylko forumowiczom którzy po Waszej "kłótni" zaczęli się zastanawiać o co własciwie chodzi.

ups,

sorry

[Szymciuch]

 

2.

a) wyjscie do wody użytkowej lepiej założyć miedzy wyjściem z kotła (przed pompa i zaworem mieszającym)

b) czy można za pompą. na zdjęciu przed pompa juz sie tego nie da założyć.

 

rozważając dalej gdy bym latem chciał przepalić np dla c.w.u który wyjście na bojler jest lepsze

czy załączanie pompy jest potrzebne przy takim małym przepalaniu latem

 

Mam podobny problem i czekam z niecierpliwościa na odpowiedż nato pytanie.

 

Oprócz tego czy do zaworu mieszającego musi dochodzić cały powrót czy może być tak że do porotu dochodzi połączenie z zaworu mieszającego??

 

Następne pytanie: zgodnie z tym schematem http://www.termsystem.com/schematy/st01.jpg Pompa CO jest za obiegiem CWU więc jak woda w tym małym krążeniu CWU ma krążyć??

[Krwawy]

 

2.

a) wyjscie do wody użytkowej lepiej założyć miedzy wyjściem z kotła (przed pompa i zaworem mieszającym)

b) czy można za pompą. na zdjęciu przed pompa juz sie tego nie da założyć.

 

rozważając dalej gdy bym latem chciał przepalić np dla c.w.u który wyjście na bojler jest lepsze

czy załączanie pompy jest potrzebne przy takim małym przepalaniu latem

 

Mam podobny problem i czekam z niecierpliwościa na odpowiedż nato pytanie.

 

Oprócz tego czy do zaworu mieszającego musi dochodzić cały powrót czy może być tak że do porotu dochodzi połączenie z zaworu mieszającego??

 

Następne pytanie: zgodnie z tym schematem http://www.termsystem.com/schematy/st01.jpg Pompa CO jest za obiegiem CWU więc jak woda w tym małym krążeniu CWU ma krążyć??

Wygląda na to, że grawitacyjnie. A zawory: http://www.termsystem.com/zawory_czterodrogowe.htm ceny też są.

[sopel750]

mam jeszcze jedno pytanie:

Mam na piecu ustawione 50*C. Zawór 4-drogowy ustawiony 70% na grzejniki, 30% na powrót (ustawienie 7 na skali).

W domu osiągnąłem 20*C.

 

Chcę pod dłuższą nieobecność mieć w domu np 18*C. Czy zmniejszyć temp na miecu czy lepiej zmienić ustawienie zaworu np. na 50/50% ?

[Krwawy]

Sopel z tego co widzę masz starą instalację i rozumiem, że masz zbiornik wyrównawczy na końcu instalacji z grzejnikami a nie po stronie kotła. Nic nie przerabiałeś? Czy ciśnienia wyrównają się przez zawór czterodrogowy nawet przymknięty? Bo mi to by też pasowało.

[sopel750]

w tej kwestii nic nie przerabiałem i jest OK. Ciśnienie przed przeróbką było 0,6 i teraz też 0,6 kg/m2.

[Szymciuch]

Czesć Mały!!!

 

Mam do Ciebie prośbę o poradę w sprawie instalacjii CO.

 

Mam dom wybudowany w '87 r. i starą instalaję CO. Kupiłem kocioł na eko-groszek Termo-Tech ze sterownikiem ST37. Planuje nim ogrzewać dom i CWU i dowodzić tym regulatorem pokojowym w części mieszkalnej i termostatami na grzejnikach na poddaszu i w piwnicy.

Póki co mój instalator podłączył mi tylko kocioł, bez regul. pok. bez termostatów i bez ogrzewacza CWU.

Zrobił to tak że zaraz nad wyjściem z kotła odchodzi pompa CO, w kolanku zaraz za pompą jest odejście na system CWU, dalej za dojściem pompy do rury gł. jest rozgałezienie na dwa ramiona które prowadzą do grzejników i na nich są zawory odcinające do zamykania obiegu w lecie.

Powroty łączą się w dwie grobe rury które biegną zprzeciwległych stron i tuż nad podłogą kotłowni zbiegają sie za piecem i do niego uchodzą.

Gdy zapytałem instalatora o zawór czterodr. powiedział że to niepotrzebny wydatek, więc mu uwierzyłem . Teraz wiem że to niezbędne żeby utrzymać w miarę długo temp. powrotu co chroni piec i daje oszczędności

 

Teraz gdy na tym forum trochę wgłębiłem sieę w temet nie wiem co o tym myśleć.

JUż jutro gość ma przyjść dokończyć robotę zamontować regulator pok., termostaty, ogrzewacz CWU itd. a ja znalazłem schemat instalacji takkiej jaką chcę http://www.termsystem.com/schematy/st01.jpg i na nim wszystko jest inaczej niż u mnie . Boje się że jak on skończy to po swojemu to nie będzieto działać tak jak trzeba

 

W związku z tym mam do Ciebie ogromną prośbę. Po prostu proszę o radę co teraz robić.

-Czy moja instalacje taka jak Ci opisałem może dobrze działać? zwłaszcza przy reg. pokojowym?

-czy zawór czterodr. jest mi niezbędny?

-czy zawór czterodr. może być za pompą CO na zasilaniu CWU?

-czy przez ten zawór musi przechodzić cały powrót, czy może tylko część?

 

Bardzo proszę Cię o odpowiedź i poradę i z góry Ci dziękuję!!

 

Pozdrawiam, Szymciuch

-