A może Roman ma racje z tymi szkołami specjalnymi

[vib]

Agnieszka1, znajdz mi jeden post gdzie ktos broni tych maloletnich bandytow, albo ich tlumaczy, czy tez chce im czy innym podobnym odpuscic

 

watek jest raczej o tym, czy Roman G. korzystajac z tej naglosnionej tragedii ma racje, ze bawiac sie w populiste by jakos zalapac sie na chociaz prog wyborczy rzuca haslami: karac, zamykac, zakazywac, ograniczac czy moze nie ma racji i wylewa przyslowiowe dziecko z kapiela bo nie zauwaza, ze zadne zakazy i nakazy nie zastapia wspolnej pracy rodzicow i pedagogow przy wychowywaniu dzieci - ze metody tylko policyjne nie zmieniaja spoleczenstwa w "dobre" tylko zapewniaja na krotki okres oddzielenie bandytow od "normalnych" obywateli - oczywiscie moga zapewniac tez na dluzszy okres - najpierw 1% w wiezieniach, potem 5%, potem sie posadzi polowe nastepnego pokolenia, bo przeciez bez wychowania od postaw maloletnich bandytow bedzie przybywac i trzeba bedzie co raz wiecej osob eliminowac ze spoleczenstwa

 

Pzdr.

vib

[mdzalewscy]

Roman ma rację w 50%

 

szkoły o podwyższonej dyscyplinie tak, ale nia na taką skalę co on chce je wprowadzić, boję się iż te szkoły będą wylęgarnią nie chuliganów, ale już bandytów, gdyż nie mamy wykwalifikowanej kadry

 

a więc w czym mamy problem ?

 

a to w tym w szkołach nie ma psychologów, ani określonego postępowania w pewnych przypadkach, które powinno okreslać pewną procedurę (drogę), typu obowiązkowo: wychowawca, psycholog, opiekun/rodzic

 

dzisiaj doszło do tego iż mamy w większości przypadków bezproduktywne lekcje religi z opłacanymi katachetami/siostrami/księżmi a brak pieniędzy na psychologów.

 

Z mego doświadczenia i mojej Żony wiem iż np. w szkołach średnich lekcje religi są bezsensowne, u mnie oglądaliśmy filmy, u mojej Żony nic nie robili, tylko 5-ki i 6-ki dostawaliśmy na koniec

 

przykład w wojewódzwie podlaskim na około 230 szkół jest chyba ze 14 psychologów, a ile jest katechetów ?

 

a więc: KATECHETÓW ZASTĄPIĆ PSYCHOLOGAMI

 

i piszę to ja: katolik

[Agnieszka1]

Agnieszka1, znajdz mi jeden post gdzie ktos broni tych maloletnich bandytow, albo ich tlumaczy, czy tez chce im czy innym podobnym odpuscic

 

 

vib

 

Nie bede przytaczac postow, przewija sie mowa o tym ze to nie dzieci winne, ze najlepiej zgonic na dzieci, a tak naprawde to wina doroslych ( rodzicow, nauczycieli), bo dzieci biora przyklad z rodzicow i nauczycieli.

A dzieci to biedne ofiary zlego systemu szkolnego, wychowawczego i takie tam.

Moze i tak, ale pytam jak ocenic te dzieciaki?

Nie sa zle?

 

A Roman to poboczny tor dyskusji

[lewakk]

Wojtek bardzo szanuję Twoje zdanie, ale zjeżyłem się jak napisałeś że nikt nie pisze że reformy są od 1990 a pisałem o tym przed Tobą...

 

co do edukacji Korczaka rzeczywiście są mocno nieaktualne przy reformach i edukacji z ostatnich 15 lat, ale teraz możemy porównać jakie efekty niesie edukacja wg Korczaka a jakie wg pedagogów prowadzących reformy po 1989, wybór jak wychowamy dzieci należy do nas....

 

Piszesz jakoby jesteś odsądzony od patriotyzmu etc... poczytaj uwaznie wątek, na razie od wszystkiego odsądzono Giertycha zanim cokolwiek zrobił, oblepiono go etykietkami faszystów, spuszczono go, chyba sam obiektywnie to zauważysz, do Ciebie nikt nic nie ma... za to niektórzy biorą tak tolerancję że komuchy mają się pławić w tv i biznesach a Giertycha w kosmos....

 

piszesz przykład idzie od polityków, to jak ma być wychowana młodzież gdzie partia która prawdopodobnie przejmie wkrótce władzę na liscie wyborczej zamieszcza człowieka który w chwilę po zapisaniu na liste wyborczą jest aresztowany za gwałt na nieletnich???? (Mowa o PO)

Jeśli partia bierze osobę powszechnie podejrzaną o gwałt w szkole, a po aresztowaniu jej nawet nie wykresli z listy, to co ma młodzież myśleć o rządzących, co ma myśleć o tych którzy już niedługo przejmą władzę, to podobno ludzie z zasadami!!!

Za wyborczą:

http://serwisy.gazeta.pl/kraj/1,65646,3696095.html

 

Wracając do dyskusji, albo nadal utoniemy w zaczętych tu przez niektórych personalnych utarczkach, albo dłuuuugiej dyskusji którą ktoś tu proponował, a co Giertcych proponuje.

 

 

Prace społeczne jako kara za złe wychowanie, Schludne ubranie (widzę krzyk liberałów). Za zniszczenie np ściany, uczeń musiałby ją odmalować. Mundurek wg uznania szkoły. Ośrodki specjalne tylko wtedy gdy cały system sobiue nie radzi, ale najważniejsze te ośrodki to kara krótkotwała.

Nikt i nigdzie nie mówi o karach za długie włosy (chyba że za krótkie:))

 

Nefer kamery w kazdej szkole to ustawowo można zapisać, mam wrażenie że Giertychowi właśnie o taką szkołę o jakiej Nefer mówi chodzi....

[mdzalewscy]

.............na razie od wszystkiego odsądzono Giertycha zanim cokolwiek zrobił...............

Prace społeczne jako kara za złe wychowanie, Schludne ubranie (widzę krzyk liberałów). .............

 

muszę Ci przyznać rację, zanim na dobre Roman objął stanowisko już nauczyciele z PRL-owskiego ZNP ostro prostestowali, że będzie złym ministrem, a rządy SLD-wców i innych doprowadziły szkołe do tego stanu jaki jest i jak coś się nie zmieni obawiam się że będzie jeszcze gorzej.

 

 

Zakaz używania telefonów w szkole!!!!! Już słysze wywody komuchów o ataku na polską demokrację i wolność

 

Ja bym dołożył jeszcze zakaz w szkołach chodzenia w kolczykach, bo uczeń to nie choinka

[vib]

za oporniki tez kiedys mozna bylo sie pozegnac ze szkola - historia lubi sie powtarzac

 

Pzdr.

vib

[Nefer]

mnie zawiesili za orzełki w koronie przy moro

 

 

Przecież te pomysły są śmieszne - moje dzieci nie używają komórki na lekcjach - ale BEDĄ JE NOSIĆ DO SZKOŁY, właśnie w powodu takich sytuacji agresjii - one do szkłoły dojeżdżają, mają potem zajęcia dodatkowe i JA MAM PRAWO WIEDZIEĆ gdzie one są. I mam głęboko w d.upie co pan Giertych na to. Jak dzieci są odpowiednio wychowane to wiedzą jak się używa komórki ( co poniektórym dorosłym też taki kurs by się przydał)

[lewakk]

a ja Nefer nie mam nic przeciwko temu że Giertych chce by wszystkie szkoły były takie jak Twoich dzieci, mogą nawet za to go faszystą nazywać..., plucia będzie moc, bo to Giertych, ale oczywiście wszystko byłoby cacy gdyby teraz odbyła się kilkuletnia dyskusja, a nie krytykują tylko tych którzy nic nie robią, mi najbardziej podoba się to ze Giertych korzysta z sprawdzonych europejskich i amerykanskich rozwiązan (np. praca jako kara).... może nie warto czekać na następną Anię, na następne nagrania...... a co jeśli to spotka moje albo Twoje dziecko????

[Nefer]

a ja Nefer nie mam nic przeciwko temu że Giertych chce by wszystkie szkoły były takie jak Twoich dzieci, mogą nawet za to go faszystą nazywać..., plucia będzie moc, bo to Giertych, ale oczywiście wszystko byłoby cacy gdyby teraz odbyła się kilkuletnia dyskusja, a nie krytykują tylko tych którzy nic nie robią, mi najbardziej podoba się to ze Giertych korzysta z sprawdzonych europejskich i amerykanskich rozwiązan (np. praca jako kara).... może nie warto czekać na następną Anię, na następne nagrania...... a co jeśli to spotka moje albo Twoje dziecko????

 

Oj lewakk - ja o komórkach a Ty o Ani.

Stara, dobra szkoła.....

Wypowiedziałam się na nurtujący Cię temat - i nadal czekam na wyjaśnienie tych 60 % przestępstw - cytata z Twojego ulubionego ministra Giertycha...

 

 

Moja koleżanka w pracy przefarbowała się z blond na ciemny kasztan. Inteligencji jej od tego nie przybyło.

Podobnie mundurki - jak założy go bandyta nadal nim pozostanie...

Jeśli wszyscy będą mieli w d.upie co się dzieje w szkole - nic sie nie zmieni. Moralności, etyki, dojrzalości emocjonalnej nie wprowadza sie ustawą.

 

 

Pytasz co się stanie jak to dotknie moich dzieci ? Ja wiem co się stanie i sądom nic do tego :) ja się pytam z iloma dzieciakami rozmawiałeś o losie Ani, który tak Cię porusza ....?

[Mały]

a ja Nefer nie mam nic przeciwko temu że Giertych chce by wszystkie szkoły były takie jak Twoich dzieci, mogą nawet za to go faszystą nazywać..., plucia będzie moc, bo to Giertych, ale oczywiście wszystko byłoby cacy gdyby teraz odbyła się kilkuletnia dyskusja, a nie krytykują tylko tych którzy nic nie robią, mi najbardziej podoba się to ze Giertych korzysta z sprawdzonych europejskich i amerykanskich rozwiązan (np. praca jako kara).... może nie warto czekać na następną Anię, na następne nagrania...... a co jeśli to spotka moje albo Twoje dziecko????

I to chyba jest najważniejsze i to nie tylko w szkole nie? Dlaczegoż dzieciak czy tez więzień ma po prostu siedzieć? A może niech sprząta np las/park/miasto/wieś?

Co do komórki jestem za Nefer - to ja uczę dzieciaka korzystabnia z wynalazków naszego wieku.A nie jakiś "koński menister". Jeśli coś się dzieje to przynajmniej mogę zadzwonić i vice versa. Zwłaszcza, że nawet niektórzy nauczuciele nie mają/nie podają swojej komórki.

[vib]

mnie sie raczej wydaje, ze do prac spolecznych to mozna by mlodziez w jakis sposob przekonywac i zachecac, tak jak na swiecie - ze takie zaangazowanie i pomoc innym bedzie ich w przyszlosci promowalo - czy to na przyszlych studiach, czy szukajac juz w zyciu doroslym pracy - i to tez jest element wychowania i ksztaltowania postaw moralnych

a u nas sie bedzie praca karalo

 

zadoscuczynie oczywiscie tak, w formie pracy tak, ale moze tez jednak zastoswac jakies mechanizmy by rozne prace spoleczne mlodziez podejmowala z wlasnego wyboru ?

 

Pzdr.

vib

[lewakk]

I to chyba jest najważniejsze i to nie tylko w szkole nie? Dlaczegoż dzieciak czy tez więzień ma po prostu siedzieć? A może niech sprząta np las/park/miasto/wieś?

Co do komórki jestem za Nefer - to ja uczę dzieciaka korzystabnia z wynalazków naszego wieku.A nie jakiś "koński menister". Jeśli coś się dzieje to przynajmniej mogę zadzwonić i vice versa. Zwłaszcza, że nawet niektórzy nauczuciele nie mają/nie podają swojej komórki.

 

Co do pracy dokładnie powtórzyłeś to co mówił dziś Giertych.

 

Co do komórek Giertych podkreślił nie używanie ich podczas lekcji, a nie nie używanie ich w ogóle, chyba mały nie uważasz że lekcja to dobry moment na mms, jave, gry i itd?????

 

Poza tym to żadne pomysły Giertycha, a już rządu Blaira także... (lewicowego)

 

Mały rozumiem że nie jesteś w stanie zaprzestać używać epitetów wobec drugiego człowieka, ale życzę tolerancji.

[lewakk]

mnie sie raczej wydaje, ze do prac spolecznych to mozna by mlodziez w jakis sposob przekonywac i zachecac, tak jak na swiecie - ze takie zaangazowanie i pomoc innym bedzie ich w przyszlosci promowalo - czy to na przyszlych studiach, czy szukajac juz w zyciu doroslym pracy - i to tez jest element wychowania i ksztaltowania postaw moralnych

a u nas sie bedzie praca karalo

 

zadoscuczynie oczywiscie tak, w formie pracy tak, ale moze tez jednak zastoswac jakies mechanizmy by rozne prace spoleczne mlodziez podejmowala z wlasnego wyboru ?

 

Pzdr.

vib

 

VIB także identycznie jak Giertych, zadośćuczynienie, to ważne słowo, zbiłeś okno, zniszczyłeś to i owo odpracowywujesz, to uczy odpowiedzialności, potem łatwiej w pracy nauczyć się mienia zakładu pracy nie niszczę, nie niszczę ławek w parku. Praca nigdy nie jest karą.

[Nefer]

I to chyba jest najważniejsze i to nie tylko w szkole nie? Dlaczegoż dzieciak czy tez więzień ma po prostu siedzieć? A może niech sprząta np las/park/miasto/wieś?

Co do komórki jestem za Nefer - to ja uczę dzieciaka korzystabnia z wynalazków naszego wieku.A nie jakiś "koński menister". Jeśli coś się dzieje to przynajmniej mogę zadzwonić i vice versa. Zwłaszcza, że nawet niektórzy nauczuciele nie mają/nie podają swojej komórki.

 

Co do pracy dokładnie powtórzyłeś to co mówił dziś Giertych.

 

Co do komórek Giertych podkreślił nie używanie ich podczas lekcji, a nie nie używanie ich w ogóle, chyba mały nie uważasz że lekcja to dobry moment na mms, jave, gry i itd?????

 

Poza tym to żadne pomysły Giertycha, a już rządu Blaira także... (lewicowego)

 

Mały rozumiem że nie jesteś w stanie zaprzestać używać epitetów wobec drugiego człowieka, ale życzę tolerancji.

Nie słuchasz mentora - chodzi o używanie komórek na terenie szkoły. A JA SOBIE NIE ŻYCZĘ< ŻEBY MOJE DZIECKO PODCZAS ZAJĘĆ W SZKOLE OPUSZCZAŁO JEJ BUDYNEK - bo to wbrew regulaminowi szkoły.

 

Zgadnij czyjej komórki użyła pani pielęgniarka żeby poinformować mnie, że mój syn ( nie wiadomo który) jedzie do szpitala (nie wiadomo ktrórego) :) Dlaczego ? Bo szkoła ma zablokowane rozmowy ze stacjonarnego na komórki...ach te koszty

[Nefer]

Poza tym to żadne pomysły Giertycha, a już rządu Blaira także... (lewicowego)

że niby jakiś autorytet ? czy cóś ?

[Mały]

I to chyba jest najważniejsze i to nie tylko w szkole nie? Dlaczegoż dzieciak czy tez więzień ma po prostu siedzieć? A może niech sprząta np las/park/miasto/wieś?

Co do komórki jestem za Nefer - to ja uczę dzieciaka korzystabnia z wynalazków naszego wieku.A nie jakiś "koński menister". Jeśli coś się dzieje to przynajmniej mogę zadzwonić i vice versa. Zwłaszcza, że nawet niektórzy nauczuciele nie mają/nie podają swojej komórki.

 

Co do pracy dokładnie powtórzyłeś to co mówił dziś Giertych.

 

Co do komórek Giertych podkreślił nie używanie ich podczas lekcji, a nie nie używanie ich w ogóle, chyba mały nie uważasz że lekcja to dobry moment na mms, jave, gry i itd?????

 

Poza tym to żadne pomysły Giertycha, a już rządu Blaira także... (lewicowego)

 

Mały rozumiem że nie jesteś w stanie zaprzestać używać epitetów wobec drugiego człowieka, ale życzę tolerancji.

Cóż lewakk...jak to było z tymi personalnymi wędrówkami?

A co do swoich tekstów może najpierw włącz tv, radio, net i poczytaj/słuchaj /oglądaj, a potem się wypowiadaj?

Zwłaszcza n/t swoich idoli...

Miało "nie być komórek w szkołach" Wiadomości/Teleekspres" itp. znasz takie programy?

[vib]

to odkrywanie ameryki na nowo jest po prostu chore:

- nie uzywanie komorek na lekcjach - do to tej pory mozna bylo ?

- nakaz informowania policji o lamaniu prawa przez uczniow - to do tej pory nikt tego nie robil ?

- zakaz wpuszczania obcych osob na teren placowki oswiatowej - to do tej pory dealerzy i pedofile mogli sobie lazic jak chcieli ?

- odpowiedzialnosc nauczyciela za dzieci - to do tej pory osoba niepelnoletnia na terenie szkoly odpowiadala sama za siebie jak dorosly, pelnoletni z pelnymi prawami obywatelskimi ?

- wieksza odpowiedzialnosc rodzicow za dzieci - a jak przez te kilkadziesiat lat ostatnich bylo ? do tej pory widze tabliczki "za szkody wyrzadzone przez dzieci odpowiadaja rodzice"

 

itd. itp. same "wynalazki"

 

czysty populizm by sie przypodobac

 

a moze raczej podac sie do dymisji, a na to miejsce znalezc fachowca, ktory wyekzekwuje te oczywiste od dawna ustanowione przepisy

 

Pzdr.

vib

[mdzalewscy]

a moze raczej podac sie do dymisji, a na to miejsce znalezc fachowca, ktory wyekzekwuje te oczywiste od dawna ustanowione przepisy

 

to może być nie pedagog, może jakiś oficer z gromu , zrobi porządek. Porządek z nauczycielami i uczniami

[Nefer]

dlaczego Giertych jeszcze nie wpadł na godzinę policyjną ?

Za Stalina młodzież nie mogła przebywać w kawarniach/restauracjach - proponuję czerpać z dobrych wzorców.

[mTom]

A moje pytanie brzmi, jak te wszystkie (w połowie populistyczne) pomysły egzekwować.

Weźmy chociażby prace społeczne. Gdzie i kiedy mają się odbywać, a przede wszystkim kto zapewni młodzieży opiekę w tym czasie, kto za to zapłaci itd?