izolowanie ścian od wewnątrz - co o tym sądzicie?

[B.Art]

Ale tak jest, dobrze wykonane domy tyle potrzebują ( na tym forum są domy o sprawdzonej w praktyce 50kW/h na 1m2).

Twoi znajomi (z wyliczeń prostych wychodzi) potrzebują aż 220kW/h na 1m2. Kilka lat temu nikt (albo prawie nikt) nie przywiązywał wagi do dobrze wykonanego ocieplenia, a okna były o współczynniku U coś ponad 2 - bo paliwo potrzebne do ogrzania było tanie. Taniej również było zainwestować w kotłownię olejową niż ocieplenie ścian i "dobre" okna (o ile, takowe były dostępne). Owczesny rachunek ekonomiczny wskazywał na zupełny brak logicznej amortyzacji ocieplenia (wychodziło kilkanaście lat, a wg. innych aż kilkadziesiąt)

 

No to może zbieżmy do kupy co to znaczy dobrze wykonany dom, który może "wyciągnąć" 50kWh/m2: jakieś propozycje? na dobry początek ściana dwuwarstwowa z 15 cm styropianu lub ekwiwalent wełny - co dalej?

[sSiwy12]

Bardzo staranne wykonanie ocieplenia ściany ( a z tym jest różnie), okna o U nie większym niż 1,6 (U okna, a nie szyby), dobrze zaprojektowana i wykonana wentylacja (najlepiej mechaniczna, jeszcze lepiej z REKU, a najlepiej z REKU i GWC). Jak najwiecej podłogówki (najlepiej na całości powierzchni ogrzewanej) nie przewymiarowane urzadzenia grzewcze. Oraz oczywiście dobrze izolowany dach (30cm wełny), oraz prawidłowo wykonana izolacja posadzki.

[miwol]

Wiózł mnie niedawno na stopa miły pan. Zgadało się na temat budowania domów i pan pochwalił się, że wybudował na początku lat 90-tych przytulny domek. Mieszka sobie w nim do dziś ale....

 

Domek zbudowany został z kształtek styropianowych zalewanych wewnątrz betonem. Czyli coś a la ocieplenie od zewnątrz i od wewnątrz, o którym piszesz. Nie pamiętam jak ta technologia się nazywała, pan wymieniał nazwę... W każdym razie ten pan po dziś dzień przepala w kominku nawet w środku lata, gdyż jak nie przepala to po paru godzinach ma w domu 16 st C - nawet latem... Mówił że brak tej bezwładności temperaturowej którą daje "tradycyjne" podejście jest bardzo niekomfortowe, rodzina mu choruje często i teraz chętnie zbudowałby od nowa. Ale normalnie

 

Można się zastanawiać czy w latach 90-tych ta technologia była czegoś warta, czy zachowano przy budowie odpowiednie reżimy, itp, ale fakt pozostaje faktem - temu panu mieszka się - jak twierdził - marnie.

[aru]

czytałem i trochę się pogubiłem, ale:

to co proponuje pan T.B. na swojej stronie to nieporozumienie bo zdjęcie pokazuje jakiś budynek wysokościowy - jeżeli to Szwecja, Finlandia czy Norwegia, to ten budynek na zdjęciu jest w szkielecie stalowym

przekroje które można obejrzeć po kliknęciu (zobacz przekroje)

tyczą się konstrukcji tradycyjnej na te tereny - w skrócie "kanadyjczyk";

przy takich układach o punkcie rosy trudno mówić (ale przypomnę sobie - potem ) że występują (do policzenia)

odpada wtedy możliwość wykraplania się wody w przegrodzie (a jeżeli to możliwa do odparowania) ani tym bardziej na ścianie wewnętrznej. Odpada wtedy problem z normalną wilgocią. Jak pan T.B zasugerował - lepiej zastosować jakieś tam baterie bezdotykowe żeby uniknąć wilgoci "użytkowej"

 

w przypadku ocieplenia od wewnątrz jakimkolwiek materiałem izolacyjnym (wełna, styro) trzeba by było pozostawić przestrzeń pomiędzy ścianą a izolacją w celu jej wentylacji => odprowadzenia pary, która napewno skropli się na chłodniejszej ścianie i zacznie pleśnieć lub wyskoczy grzyb

 

nie unikniesz mostków - za Chiny

 

podejrzewam, że i tak para będzie się skraplać na przegrodach wewnętrznych, jako że nie wchłoną one jej części, co jest naturalne przy tradycji

bez super wentylacji mechanicznej, osuszania powietrza nie pociągniesz długo w takim układzie (co się sprowadza do wydatków na ich zapewnienie)

 

powstanie zjawisko - coś w stylu napompowania torebki foliowej oddechem i wystawienia jej na chłód

 

gro ciepła ucieka przez okna, drzwi zewn i DACH - tym się zajmij

 

no i na koniec - ludzie nie są takimi głąbami, aby takiego sposobu nie rozważać i w końcu, po przeanalizowaniu, odrzucić

chyba

[B.Art]

Wiózł mnie niedawno na stopa miły pan. Zgadało się na temat budowania domów i pan pochwalił się, że wybudował na początku lat 90-tych przytulny domek. Mieszka sobie w nim do dziś ale....

 

Domek zbudowany został z kształtek styropianowych zalewanych wewnątrz betonem. Czyli coś a la ocieplenie od zewnątrz i od wewnątrz, o którym piszesz. Nie pamiętam jak ta technologia się nazywała, pan wymieniał nazwę... W każdym razie ten pan po dziś dzień przepala w kominku nawet w środku lata, gdyż jak nie przepala to po paru godzinach ma w domu 16 st C - nawet latem... Mówił że brak tej bezwładności temperaturowej którą daje "tradycyjne" podejście jest bardzo niekomfortowe, rodzina mu choruje często i teraz chętnie zbudowałby od nowa. Ale normalnie

 

Można się zastanawiać czy w latach 90-tych ta technologia była czegoś warta, czy zachowano przy budowie odpowiednie reżimy, itp, ale fakt pozostaje faktem - temu panu mieszka się - jak twierdził - marnie.

 

W zasadzie w takim termosie ciepło nie powinno szybko uciekać, chyba, że mimo ocieplenia cos ucieka przez nieszczelne szyby i wentylację grawitacyjną, no i decydując się "termos" trzeba odcieplać dobrze podłoge i sufity jeśli tego nie ma to super ocieplone ściany za wiele nie pomogą. No tak, prawda jest, że unikając wykorzystania akumulacyjnych właściwości ścian trzeba proces ogrzewania zautomatyzować, no i dobrze wentylować ale z wykorzystaniem rekuperatora. Widać że w tym przypadku błędy dużo kosztują.

[B.Art]

gro ciepła ucieka przez okna, drzwi zewn i DACH - tym się zajmij

Tak jest - dzięki Waszym radom dobrze przemyślałem temat ocieplenia i faktycznie chyba lepiej bedzie doinwestować ocieplenie na zewnatrz plus podłoga i dach.

 

A co myslicie na temat styropianu na ścianach sąsiadujących z pomieszczeniami mieszkalnymi w nieogrzewanym garażu w bryle budynku?

[Nefer]

gro ciepła ucieka przez okna, drzwi zewn i DACH - tym się zajmij

Tak jest - dzięki Waszym radom dobrze przemyślałem temat ocieplenia i faktycznie chyba lepiej bedzie doinwestować ocieplenie na zewnatrz plus podłoga i dach.

 

A co myslicie na temat styropianu na ścianach sąsiadujących z pomieszczeniami mieszkalnymi w nieogrzewanym garażu w bryle budynku?

na pewno docieplę tak garaż.

[ewoo]

Czytam i nie wiem komu przyznac racje ale wydaje mi sie że cieplej jest mieć sweter na plecach niż najeść się wełny.

[Nefer]

Czytam i nie wiem komu przyznac racje ale wydaje mi sie że cieplej jest mieć sweter na plecach niż najeść się wełny.

:):):) piękne

[Andrzej Wilhelmi]

Stosowanie ocieplenia od wewnštrz (izolowanie) w budownictwie tradycyjnym to jedno wielkie nieporozumienie! Nie ma takich folii, które by skutecznie odcieły przepływ pary wodnej do œcian i stropów. Nie ma technicznej możliwoœci zwentylowania œcian co będzie skutkowało ich zawilgoceniem. Pan T. B. to fanatyk teoretyk z praktykš nie majšcy wiele wspólnego. Iloœć ciepła potrzebna do ogrzania kubatury ta sama tylko bezwładnoœć mała (szybko się nagrzewa i szybko wychładza). Ta technologia nadaje się wyłšcznie dla budownictwa szkieletowego pod warunkiem, że zostanie prawidłowo wykonana. Pozdrawiam.

[ewoo]

Ocieplenie ściany od wew. i od zew. skojarzyło mi się z ociepleniem domu który pomiędzy dwoma warstwami ściany ma steropian. Przy okazji dzisiejszych spotkań zapytałem znajomego od ociepleń czy ocieplają domy w których w ścianach jest steropian. Powiedział że nie bo coś tam o oddychaniu ścian. wilgoci, że się tak nie robi. Czyli zgadzałoby się z tym co piszą forumowicze którzy są przeciwni tego typu rozwiązaniom.

 

pozdrawiam.

[B.Art]

Ocieplenie ściany od wew. i od zew. skojarzyło mi się z ociepleniem domu który pomiędzy dwoma warstwami ściany ma steropian. Przy okazji dzisiejszych spotkań zapytałem znajomego od ociepleń czy ocieplają domy w których w ścianach jest steropian. Powiedział że nie bo coś tam o oddychaniu ścian. wilgoci, że się tak nie robi. Czyli zgadzałoby się z tym co piszą forumowicze którzy są przeciwni tego typu rozwiązaniom.

 

pozdrawiam.

No tak, z punktu widzenia oszczędności energii przy założeniu że uda sie zrobić termos plan jest dobry, ale jednak jak widac z powyższych wypowiedzi to nie wszystko, jest jeszcze problem wilgoci, małej bezwładności (co akurat przy sterowaniu prądem jest zaletą) które to problemy zostaja wyeliminowane przez otynkowana ścianę.

pzdr