jaro71 28.10.2006 21:02 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Października 2006 Jestem na etapie oczekiwania na pozwolenie na budowę i chciałbym w tym roku zrobić fundament. Powód - działka jest podmokła i na wiosnę będzie tam breja. Na fotce moje amatorskie badanie geotechniczne gruntu. Oczywiście pogadam o tym z kierownikiem (prawie umówiony) i wykonawcą (w trakcie wyboru) ale nie chcę gadać jak całkowity laik. Temat wałkowany milion razy. Wiem. Przejrzałem wiele postów i fotek. Spróbuję po raz milion pierwszy. Skoro teren mam podmokły i tego nie zmienię, chcę zamiast kopania wyjechać bloczkami w górę i nawieźć ziemi. Koszty zasypki duże ale nie widzę innego wyjścia. Majstry z którymi gadałem chcą lać beton w ziemię (patrz rysunek) Wg mnie musielibyśmy trafić na suche dni żeby wykop był równy i twardy. Myślę jednak że lepiej zaszalować na wierzchu (równo, mniej betonu, no i nie podejdzie woda podskórna, która na wiosnę była na 50 cm ) Projekt przewiduje ławę 35 cm i ścianę 130 cm ale architekt jest elastyczny jeśli chodzi o wysokość fundamentu. Działka jest poza tym trochę w dole, ok 50 cm poniżej drogi więc chcę by dom stał nieco wyżej. Więc im wyżej tym lepiej ale i drożej... Sprawę przemarzania załatwi chyba nawiezienie piachu powyżej 110 cm? Bo liczy się chyba od spodu ławy (chudziaka)? Zrobiłem szkic, mam nadzieję że czytelny i proszę muratorowe autorytety o poradę i komentarze. Kopać czy lać na wierzchu, szalować/nie szalować (deski z szalunku na deskowanie dachu chyba się nie nadają z powodu wilgoci?), bloczków 7, 9 czy może więcej??? http://www.komiksownia.republika.pl/dzialka/FUND_RYS.jpg http://www.komiksownia.republika.pl/dzialka/10_08_dolek4.jpg xx Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/64860-fundament-popatrzcie-skomentujcie-prosz%C4%99/ Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Nefer 28.10.2006 21:08 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Października 2006 masz w stopce "Niewiedza drogo kosztuje" i piszesz o "amatorskim badaniu gruntu " na podmokłej działce.... przepraszam, nie kumam Ciekawe jak na podstawie Twoje Wiedzy oceniasz gęstość gruntu ..... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/64860-fundament-popatrzcie-skomentujcie-prosz%C4%99/#findComment-1427234 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jaro71 28.10.2006 21:12 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Października 2006 masz w stopce "Niewiedza drogo kosztuje" i piszesz o "amatorskim badaniu gruntu " na podmokłej działce.... przepraszam, nie kumam Ciekawe jak na podstawie Twoje Wiedzy oceniasz gęstość gruntu ..... Trzy razy przeczytałem Twój post i sorry, nie kumam 1. Opieram się na fachowości kierownika który na podstawie tego dołka ocenił grunt na gliniasty ale jednorodny 2. Nie robię badań geotechnicznych ze względu na zbędne koszty jak na tak mały, dość lekki dom (szerokość ław 50 cm powinna załatwić sprawę). Tu niestety mogę się mylić Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/64860-fundament-popatrzcie-skomentujcie-prosz%C4%99/#findComment-1427237 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Ultima 28.10.2006 21:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Października 2006 Ja bym się zdecydował na wersję z szalowaniem ław. W obydwu przypadkach ławy są poniżej strefy przemarzania w Pl centralnej, więc jest dobrze. Oszczędzisz na bloczkach a osiągniesz ten sam poziom ścian fundametowych. Deski z szalunku wykorzystasz w przyszłości. Jeszcze dodam, że przy takim gruncie dopilnuj prawidłowego wykonania izolacji przeciwwilgociowej. Dałbym jeszcze folię kubełkową, żeby woda miała możliwość odparowania a nie była zatrzymywana w tej glinie. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/64860-fundament-popatrzcie-skomentujcie-prosz%C4%99/#findComment-1427245 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jajmar 28.10.2006 21:25 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Października 2006 Ja pomimo trudności w wykonaniu dążyłbym do jak najgłębszego posadownie budynku a więc opcja 2. Bo to czasem bywa tak obsypie tyle ze przeciez nie teraz a jak skończa a skończe za rok moze dwa a wtedy już moga być ławy podniesione przez mrozy. W takiej sytuacji bezwglednie wykonałbym bym wieniec na tych bloczkach i rdzenie zbrojone co 3 metry. Wiem, wiem rozwiązanie mało popluarne na forum. Jak nie chesz rdzenie to absoltnym miniumium bedzie wieniec.Dlaczego ? Grunt w środku chcąc wykonać chudziaka będziesz zagęszczał warswami kiedys obciązysz podłogą i użytkowaniem a na zewnątrz obsypesz piaskiem nawet jak sprobujesz to ubic to kiespko to widze - skarpa efekt jest taki ze sciana jest zginana. Bliczeniowo taka ściana nie wyjdzie z bloczków bez wieńca i rdzeni. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/64860-fundament-popatrzcie-skomentujcie-prosz%C4%99/#findComment-1427255 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jaro71 28.10.2006 21:31 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Października 2006 Ja pomimo trudności w wykonaniu dążyłbym do jak najgłębszego posadownie budynku a więc opcja 2. Bo to czasem bywa tak obsypie tyle ze przeciez nie teraz a jak skończa a skończe za rok moze dwa a wtedy już moga być ławy podniesione przez mrozy. W takiej sytuacji bezwglednie wykonałbym bym wieniec na tych bloczkach i rdzenie zbrojone co 3 metry. Wiem, wiem rozwiązanie mało popluarne na forum. Jak nie chesz rdzenie to absoltnym miniumium bedzie wieniec. Dlaczego ? Grunt w środku chcąc wykonać chudziaka będziesz zagęszczał warswami kiedys obciązysz podłogą i użytkowaniem a na zewnątrz obsypesz piaskiem nawet jak sprobujesz to ubic to kiespko to widze - skarpa efekt jest taki ze sciana jest zginana. Bliczeniowo taka ściana nie wyjdzie z bloczków bez wieńca i rdzeni. Jajmar, przeraziłeś mnie trochę tym wypychaniem ( o ile dobrze zrozumiałem od środka na zewnątrz). Ale jaką rolę spełnia tu wieniec na bloczkach, nie bardzo rozumiem, sorki. Czy on spaja od góry żeby nie wypchnęło na zewnątrz? Mam nadzieję zasypać, zagęścić, w zimę osiądzie, a wczesną wiosną ściany w górę. Napisz coś więcej Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/64860-fundament-popatrzcie-skomentujcie-prosz%C4%99/#findComment-1427260 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jajmar 28.10.2006 21:41 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Października 2006 Czy on spaja od góry żeby nie wypchnęło na zewnątrz? Mam nadzieję zasypać, zagęścić, w zimę osiądzie, a wczesną wiosną ściany w górę. Napisz coś więcej Nie napisałem tego aby Cie przerazic a żeby zwróci uwagę na dośc istotny leemnen a bardzo często pomijamy [pracę takiej ściany]. Tak wieniec przenosi głównie obciązenia poziome trzyma cały budynek żeby sie nie rozjechał. Tylko w Twoim przypadku powinny byc róznież w ścianie rdzenie. Koszt takiego czegos nie powinien Cie powalić, wieneic to 4 fi 12 i strzemiona co 30 cm z pretów fi 6mm. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/64860-fundament-popatrzcie-skomentujcie-prosz%C4%99/#findComment-1427272 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
magpie101 28.10.2006 22:30 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Października 2006 Trzy tygodnie temu mialam podobna sytuacje. gdy kopali to ciagle im nachodzila woda i ziemia sie obsowala, w efekcie poszlo mi bardzo duzo betonu chociaz zalewalam tylko 30 cm ale wyszlo szeroko przez obsowanie sie ziemi. Desek na szalunki nie mielismy naszykowanych, a beton byl juz umowiony na konkretna godzine, zreszta deski tez bym musiala zaplacic. Bloczkami wyszlismy bardzo wysoko, dzisiaj skonczylismy nawozic i ubijac piasek pod wylewki i przez ten piasek jestem zrujnowana finansowo . Potem bede musiala wpakowac jeszcze kupe kasy w ziemie i zrobic drenarke. Zajrzyj w moj dziennik i zobacz fotki, bo moze niefachowo ci tlumacze. Dodam, ze przez to ze mamy mokra dzialke znacznie przekroczylismy koszt stanu zero niz planowalismy . Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/64860-fundament-popatrzcie-skomentujcie-prosz%C4%99/#findComment-1427320 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
beton44 29.10.2006 06:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Października 2006 po pierwsze proponuję zrobić tak jak będzie w projekcie. nie żałować te 1000 złotych na badania geotechniczne... oszczędność głupia to będzie.... ABSOLUTNIE NIE dla wersji proponowanej przez tajemniczych majstrów lanie betonu w wyryte w ziemi dziury o takim prawdopodobnie przekroju one będą /znowu mnie tu pewnie zaatakują znawcy:-) : http://images1.fotosik.pl/169/3e46cbc9fd6bc880med.jpg a jeżeli masz ochotę na samowolne brykanie to proponuję rozwiązanie siłowe betonowe: 1. Spychacz zdjąć te pół metra czy troche więcej ile tam go jest czarnoziemu... 2. Ławy fundamentowe mocno przewymiarowane np 1 metr szerokości, pół metra wysokości... Oczywiście wlane w ułożony na dnie wykopu szalunek /bardzo nieskomplikowany/... 3. Ściana fundamentowa z bloczków czy lana wszystko jedno na górze jej dla pewności "wieniec" o wysokości takiej żeby jeszcze wystawało z pół metra nad planowany poziom nasypanej z zewnątrz ziemi... no posmarować to jakimś mazidłem... 4. Zepchaną ziemię rozgarnąć wokół ścian tak żeby osiągnąć grubość strefy przemarzania /z 1,2 metra?/ bo grunt jest wysadzinowy na pewno... może trzeba będzie trochę dowieźć??? 5. Trochę dużo kasy na wypełnienie wnętrza konstrukcji będzie tego co najmniej 150 - 200 metrów sześciennych np pospółka ubijając warstwami... ale jak sam zauważyłeś pewnie łatwiejsze to będzie niż walka z obniżaniem poziomu wody gruntowej IMHO oczywiście... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/64860-fundament-popatrzcie-skomentujcie-prosz%C4%99/#findComment-1427385 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
henzo 29.10.2006 06:55 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Października 2006 A czemu nie jest brana pod uwagę płyta fundamentowa.Przy gruntach podmokłych idealne rozwiązanie.Przy niektórych propozycjach wyjdzie więcej betonu jak przy płycie. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/64860-fundament-popatrzcie-skomentujcie-prosz%C4%99/#findComment-1427406 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
beton44 29.10.2006 07:04 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Października 2006 A czemu nie jest brana pod uwagę płyta fundamentowa.Przy gruntach podmokłych idealne rozwiązanie.Przy niektórych propozycjach wyjdzie więcej betonu jak przy płycie. no nie wiem.... nie wiem czy mniej moja ława wyjdzie 25 metrów sześc. płyta chyba więcej trochę /chyba że planujesz grubość 10 cm ) Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/64860-fundament-popatrzcie-skomentujcie-prosz%C4%99/#findComment-1427417 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
brachol 29.10.2006 07:11 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Października 2006 no nie wiem.... nie wiem czy mniej moja ława wyjdzie 25 metrów sześc. płyta chyba więcej trochę /chyba że planujesz grubość 10 cm ) ale przy kosztach plyty to chyba trzeba brac pod uwage to ze juz sie nei robi scian fundamentowych tak wiec do porownania nalezy wziac koszt plyty i koszt stanu zero budynku Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/64860-fundament-popatrzcie-skomentujcie-prosz%C4%99/#findComment-1427425 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
beton44 29.10.2006 07:13 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Października 2006 le przy kosztach plyty to chyba trzeba brac pod uwage to ze juz sie nei robi scian fundamentowych tak wiec do porownania nalezy wziac koszt plyty i koszt stanu zero budynku ? ? ? ? ? Kanadyjczyka będzie stawiał mogą być problemy z technologią / zagęszczanie gruntu, izolacja, zbrojenie itp/ standardowy wykonawca nie radzi sobie z układaniem bloczków /wątek obok porotherm/ gdzie tu jakieś wyjdą nowomodne metody ??? co proponują "majstry": wyryć dziurę w ziemi i lać beton w błoto- oto jest standard Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/64860-fundament-popatrzcie-skomentujcie-prosz%C4%99/#findComment-1427428 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
henzo 29.10.2006 07:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Października 2006 Dokładnie tak - brak ścian fundamentowych, odpada też wylewka. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/64860-fundament-popatrzcie-skomentujcie-prosz%C4%99/#findComment-1427434 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
beton44 29.10.2006 07:24 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Października 2006 Dokładnie tak - brak ścian fundamentowych, odpada też wylewka. hmmmm nie wiem czemu zakładasz że każdy lubi dom "równo z trawnikiem" Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/64860-fundament-popatrzcie-skomentujcie-prosz%C4%99/#findComment-1427437 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
henzo 29.10.2006 07:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Października 2006 Dokładnie tak - brak ścian fundamentowych, odpada też wylewka. hmmmm nie wiem czemu zakładasz że każdy lubi dom "równo z trawnikiem" Ja tego nie zakladam bylo pytania proponuje roywiayanie adekwatne do warunkow gruntowych i tyle. Klawiatura dala d....y. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/64860-fundament-popatrzcie-skomentujcie-prosz%C4%99/#findComment-1427445 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Staszek budowniczy 29.10.2006 08:43 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Października 2006 Mam podobny problem i też zastanawiam się nad płyta fundamentową- jakie są różnice w kosztach, mniej więcej ? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/64860-fundament-popatrzcie-skomentujcie-prosz%C4%99/#findComment-1427500 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
henzo 29.10.2006 13:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Października 2006 Mam podobny problem i też zastanawiam się nad płyta fundamentową- jakie są różnice w kosztach, mniej więcej ? Mniej więcej mniej ziemi do wykopania mniej betonu na płytę niż na ławy, ściany fun.i tzw chudziak mnej materiału na podsypkę w stosunku do wypełnienia fudamentów odpada robocizna za wylanie chudziaka mniej materiału na szalunki licz i kalkuluj Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/64860-fundament-popatrzcie-skomentujcie-prosz%C4%99/#findComment-1427817 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jajmar 29.10.2006 15:08 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Października 2006 mniej ziemi do wykopania mniej betonu na płytę niż na ławy, ściany fun.i tzw chudziak mnej materiału na podsypkę w stosunku do wypełnienia fudamentów odpada robocizna za wylanie chudziaka mniej materiału na szalunki licz i kalkuluj A mozesz napisac dokladniej na czym ta płyta bedzie leżec? Jak głęboko poniżej terenu w przypadku spoistego gruntu można taka płyta posadowic? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/64860-fundament-popatrzcie-skomentujcie-prosz%C4%99/#findComment-1427997 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
henzo 29.10.2006 15:23 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Października 2006 mniej ziemi do wykopania mniej betonu na płytę niż na ławy, ściany fun.i tzw chudziak mnej materiału na podsypkę w stosunku do wypełnienia fudamentów odpada robocizna za wylanie chudziaka mniej materiału na szalunki licz i kalkuluj A mozesz napisac dokladniej na czym ta płyta bedzie leżec? Jak głęboko poniżej terenu w przypadku spoistego gruntu można taka płyta posadowic? Leżec powinna na podsypce z piasku, żwiru. Grubośc płyty i głębokośc posadowienia płyty powinien określic projektant. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/64860-fundament-popatrzcie-skomentujcie-prosz%C4%99/#findComment-1428019 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.