radlid 17.07.2007 19:46 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Lipca 2007 Ja buduję z keramzytu, muruje sam , pustaki są lekkie ,równe ,tylko troche kruche ,np. jak stukniesz mlotkiem to się robi wgniecenie . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
oliwkag2003 17.07.2007 21:38 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Lipca 2007 To spróbuj puknąć młotkiem w beton komórkowy i go nie uszkodzić Ytong nie dopuszcza pukania w swoje bloczki zwykłym młotkiem, tylko gumowym właśnie dlatego, że ten nateriał (mam na myśli beton komórkowy) jest zbyt delikatny Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
oliwkag2003 17.07.2007 21:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Lipca 2007 Dzięki za radę. Szukałam, ale znalazłam tylko dwa artykuły nt ścian i pustaków z keramzytobetonu. Nie trafiłam na zdjęcia a kamery termowizyjnej, o których piszesz. Może szukam nie tam gdzie trzeba? Poza tym chciałabym dowiedzieć się bezpośrednio od użytkowników tego materiału czy dobrze się buduje, a potem mieszka. Pozdrawki My na 90% jesteśmy zdecydowani na keramzytobeton z Czamaninka (położonego w woj. kujawsko-pomorskim). To jest materiał bez wkładki styropianowej. Odsyłam do strony producenta http://www.czamaninek.pl. Materiał można kupić prosto od producenta bez żadnych pośredników (transport gratis). Mamy tez zamówiony ytong, ale chyba z niego zrezygnujemy. Powodów jest kilka: olewacki stosunek Xelli do klienta, bardzo drogi transport, duża nasiąkliwość betonu komórkowego w stosunku do keramzytobetonu. Na temat materiałów na ściany naczytaliśmy się sporo. Keramzytobeton ma bardzo dobrą ciepłochronność ( przy ścianie dwuwarstwowej grubości 24cm + 10cm styropianu współczynnik U=0,23, a przy 8cm styropianu U=0,27), b. dobrze akumuluje ciepło, ma b. dobre właściwości akustyczne, posiada niską promieniotwórczość, odporność ogniową klasy A (właściwie niepalny). Jest materiałem naturalnym, odpornym na grzyby i pewnie jeszcze o czymś zapomniałam, ale wpisując w http://www.google.pl hasło "keramzytobeton" na pewno znajdziesz więcej info na ten temat. jak mam być szczera, to cały czas byłam napalona na ytong, ale z biegiem czasu emocje opadły i staram sie podejść do tematu spokojnie i rozsądnie, rozważając wszystkie aspekty za i przeciw. Na mnie nikt nie naciskał, nikt mi keramzytobetonu nie zachwalał itp., ale sporo o tym czytałam (podobnie, jak o innych materiałach), a co najważniejsze WIDZIAŁAM domy budowane z keramzytobetonu "na żywo" i byłam bardzo mile zaskoczona. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sli 18.07.2007 11:54 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Lipca 2007 My na 90% jesteśmy zdecydowani na keramzytobeton z Czamaninka (położonego w woj. kujawsko-pomorskim). To jest materiał bez wkładki styropianowej. Odsyłam do strony producenta http://www.czamaninek.pl. Materiał można kupić prosto od producenta bez żadnych pośredników (transport gratis). Ja mam zamówione bloczki FORTIS, czyli keramzytobeton właśnie z wkładką styropianową . Natomiast prawdopodobnie będę potrzebował uzupełnić niektóre elementy z systemu OPTIROC BLOK i interesowałem się cenami m.in. w Czamaninku i u Uciechowskiego http://www.uciechowski.com.pl, jest duża różnica w cenie (u Uciechowskiego taniej). Nie wiem jak z transportem, ale możesz tam spróbować się dowiedzieć. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gołąb 18.07.2007 13:25 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Lipca 2007 Witam Do "Sli" Sprawdż stronę http://www.uciechowski. com.pl - nie chce się odtworzyć lub podaj do nich telefon. Pozdrawiam - "Gołąb" Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barbossa 18.07.2007 13:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Lipca 2007 jak byś dobrze popatrzył, to zobaczysz maleńki przecinek, którego nie powinno być w linku - O i tyle ojojoj, działa Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gołąb 18.07.2007 13:53 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Lipca 2007 Witam - dziękuję " Barbossa" - pozdrawiam - "Gołąb" Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
oliwkag2003 19.07.2007 10:29 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Lipca 2007 My na 90% jesteśmy zdecydowani na keramzytobeton z Czamaninka (położonego w woj. kujawsko-pomorskim). To jest materiał bez wkładki styropianowej. Odsyłam do strony producenta http://www.czamaninek.pl. Materiał można kupić prosto od producenta bez żadnych pośredników (transport gratis). Ja mam zamówione bloczki FORTIS, czyli keramzytobeton właśnie z wkładką styropianową . Natomiast prawdopodobnie będę potrzebował uzupełnić niektóre elementy z systemu OPTIROC BLOK i interesowałem się cenami m.in. w Czamaninku i u Uciechowskiego http://www.uciechowski.com.pl, jest duża różnica w cenie (u Uciechowskiego taniej). Nie wiem jak z transportem, ale możesz tam spróbować się dowiedzieć. Dzwoniłam wczoraj do Uciechowskiego i cena, którą mi podali jest wyższa niż w Czamaninku. 1) Uciechowski: - bloczek 24x50x24 cena 10,40 zł brutto/sztukę + dodatkowo opłata za TRANSPORT - bloczek 12x50x24 cena 5,20 zł brutto/sztukę + Transport O rabatach nie chcą wcale gadać. Kazali mi się cieszyć, że w ogóle materiał mają (lekka przesada....). Transport liczą po 2,70 zł za 1 kilometr w obie strony. 2) Czamaninek ceny wyjściowe rzeczywiście ma wyższe, ale nie ma to znaczenia, bo jadąc na miejsce można się dogadać co do rabatów. Poza tym transport z Czamaninka mam GRATIS! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
oliwkag2003 19.07.2007 10:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Lipca 2007 Ja buduję z keramzytu, muruje sam , pustaki są lekkie ,równe ,tylko troche kruche ,np. jak stukniesz mlotkiem to się robi wgniecenie . A zbroisz ściany? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
oliwkag2003 19.07.2007 11:10 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Lipca 2007 Wczoraj wyczytałam, że ściany z keramzytobetonu powinny być zbrojone w co 2-giej lub w co 3-ciej spoinie. Poza tym pod oknami bezpośrednio w 2 ostatnich spoinach i jeszcze w narożach, na stykach ścian i nie wiedzieć gdzie jeszcze...To są informacje, jakie podają producenci keramzytobetonu.W tej sytuacji jestem rozczarowana, bo to są ukryte i wcale niemałe koszty, a poza tym nie zamierzam mieć w ścianach gąszczu drutów!!!Budując z bloczków keramzytobetonowych ściany fundamentowe - należy zbroić każda spoinę! PORAŻKA!Przypomina mi się post, w którym ktoś pisał, że pod oknem pękła mu ściana, bo nie było zbrojenia...Tak więc my odpuszczamy sobie keramzytobeton. Nie chcemy ryzykować. Poza tym jeśli producent pisze: "należy zastosować zbrojenie", "powinno się uzbroić..." itp., to znaczy, że jeśli sie tego nie zrobi - nie ma żadnej gwarancji!!! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sli 19.07.2007 11:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Lipca 2007 2) Czamaninek ceny wyjściowe rzeczywiście ma wyższe, ale nie ma to znaczenia, bo jadąc na miejsce można się dogadać co do rabatów. Poza tym transport z Czamaninka mam GRATIS! OK, może i tak jest. Ja będę potrzebował tylko troszkę elementów (np. kształtki U i inne pierdoły, trochę na ściany działowe) i w takim wypadku faktycznie porównywałem wyjściowe ceny detaliczne (nie pytałem o rabaty). Wczoraj wyczytałam, że ściany z keramzytobetonu powinny być zbrojone w co 2-giej lub w co 3-ciej spoinie. Poza tym pod oknami bezpośrednio w 2 ostatnich spoinach i jeszcze w narożach, na stykach ścian i nie wiedzieć gdzie jeszcze... To są informacje, jakie podają producenci keramzytobetonu. W tej sytuacji jestem rozczarowana, bo to są ukryte i wcale niemałe koszty, a poza tym nie zamierzam mieć w ścianach gąszczu drutów!!! Budując z bloczków keramzytobetonowych ściany fundamentowe - należy zbroić każda spoinę! PORAŻKA! Przypomina mi się post, w którym ktoś pisał, że pod oknem pękła mu ściana, bo nie było zbrojenia... Tak więc my odpuszczamy sobie keramzytobeton. Nie chcemy ryzykować. Poza tym jeśli producent pisze: "należy zastosować zbrojenie", "powinno się uzbroić..." itp., to znaczy, że jeśli sie tego nie zrobi - nie ma żadnej gwarancji!!! Nie wiem czy wiesz, ale ściany z betonu komórkowego też powinno się zbroić pod oknami, a pewnie niewiele osób to robi, zobacz tu: http://www.xella.pl/html/pol/pl/6468.php Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
yar65 19.07.2007 12:00 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Lipca 2007 Nie wiem czy wiesz, ale ściany z betonu komórkowego też powinno się zbroić pod oknami, a pewnie niewiele osób to robi, zobacz tu: http://www.xella.pl/html/pol/pl/6468.php czy ktoś to w ogóle robi?? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
oliwkag2003 19.07.2007 12:04 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Lipca 2007 TAK! Wiem, że ściany z YTONGA czyli z betonu komórkowego Xella zaleca zbroić w 1 spoinie pod oknami i tak właśnie zrobię, jeśli będę z tego budować. Ale to wielka różnica dać tylko zbrojenie pod oknami w 1 warstwie spoiny, a zastosować podwójne zbrojenie pod oknami w domu z keramzytobetonu, zbroić co 2-4 spoinę we wszystkich ścianach, narożach i w wielu innych miejscach... Nie ma o czym mówić.Inni producenci BK też nie piszą o konieczności zbrojenia spoin poziomych.Nie wiem, jak jest z ceramiką, a Ty wiesz? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sli 19.07.2007 20:25 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Lipca 2007 TAK! Wiem, że ściany z YTONGA czyli z betonu komórkowego Xella zaleca zbroić w 1 spoinie pod oknami i tak właśnie zrobię, jeśli będę z tego budować. Ale to wielka różnica dać tylko zbrojenie pod oknami w 1 warstwie spoiny, a zastosować podwójne zbrojenie pod oknami w domu z keramzytobetonu, zbroić co 2-4 spoinę we wszystkich ścianach, narożach i w wielu innych miejscach... Nie ma o czym mówić. Inni producenci BK też nie piszą o konieczności zbrojenia spoin poziomych. Nie wiem, jak jest z ceramiką, a Ty wiesz? no niestety nie wiem jak jest z ceramiką... natomiast po długim zastanawianiu się nad wyborem materiału (i rekomendacji właściciela domku wybudowanego z FORTIS-a 4-5 lat temu), ostatecznie na ten materiał się zdecydowałem nie chcę nikogo przekonywać co jest lepsze, natomiast ja osobiście mam awers do ścian 2-warstwowych (łatwo je uszkodzić, po kilku latach elewacja potrafi zrobić się nierówna itp.), nie chciałem również budować 3-warstwówki (głównie koszty) a biorąc pod uwagę ścianę 1-warstwową mamy do wyboru YTONG (i inne podobne bet. komórkowe, które podobno swoje właściwości cieplne zachowują tylko jak są suche), POROTHERM [oba te materiały nie uzyskają lepszego parametru U izolacyjności niż 0,29, może 0,25], no i właśnie FORTIS (który liczony już z zaprawą ma mieć U na poziomie 0,21) zdaję sobie sprawę, że muszę pilnować reżimu wykonania murów (dużo na ten temat się doszkalam i zamierzam podczas budowy mocno pilnować realizacji), ale same ściany buduje się stosunkowo krótko, więc jakoś to przetrzymam a jaki będzie efekt (czy będzie pękać) - to będę mógł napisać za 2-3 lata Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
oliwkag2003 19.07.2007 21:00 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Lipca 2007 Badania naukowe dowodzą, że schodzenie ze współczynnikiem przenikania ciepła U poniżej 0,23 nie ma żadnego uzasadnienia ekonomicznego. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sli 20.07.2007 07:18 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Lipca 2007 Badania naukowe dowodzą, że schodzenie ze współczynnikiem przenikania ciepła U poniżej 0,23 nie ma żadnego uzasadnienia ekonomicznego. dlatego też nie buduję ani domu pasywnego, ani kilkulitrowego a co do przenikalności ciepła, to faktycznie U 0,23 też by mnie zadowoliło , ale jak już pisałem, nie chciałem ściany 2-warstwowej (można poczytać wyżej dlaczego), ale jest jeszcze jeden argument za FORTIS-em: koszt wykonania kompletnej ściany z ociepleniem może wyjść troszkę niżej w FORTIS-ie niż w czymś innym z ociepleniem, tak przynajmniej mi się wydaje Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Wciornastek 20.07.2007 07:30 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Lipca 2007 Wczoraj wyczytałam, że ściany z keramzytobetonu powinny być zbrojone w co 2-giej lub w co 3-ciej spoinie. Poza tym pod oknami bezpośrednio w 2 ostatnich spoinach i jeszcze w narożach, na stykach ścian i nie wiedzieć gdzie jeszcze... To są informacje, jakie podają producenci keramzytobetonu. W tej sytuacji jestem rozczarowana, bo to są ukryte i wcale niemałe koszty, a poza tym nie zamierzam mieć w ścianach gąszczu drutów!!! Budując z bloczków keramzytobetonowych ściany fundamentowe - należy zbroić każda spoinę! PORAŻKA! Przypomina mi się post, w którym ktoś pisał, że pod oknem pękła mu ściana, bo nie było zbrojenia... Tak więc my odpuszczamy sobie keramzytobeton. Nie chcemy ryzykować. Poza tym jeśli producent pisze: "należy zastosować zbrojenie", "powinno się uzbroić..." itp., to znaczy, że jeśli sie tego nie zrobi - nie ma żadnej gwarancji!!! A czemu popłoch? To zbrojenie to drut ocynkowany fi 3 który po prostu kładziesz w spoiny po 2 sztuki wokól całego domu. Mam dom z 36,8 pustaków z Czamaninka, zazbrojony zgodnie z ich ksiązeczką o technologii. Cały koszt zbrojenia (dom 150 m kw) w zeszłym roku to 200 zł i jeszcze została spora rolka drutu. PS. Co do zbrojenia Ytonga to w kisązeczce niemieckiej sprzed 6-7 lat było dokładnie takie samo zbrojenie. Budował wtedy dom mój ojciec sprowadzając Ytong z Niemiec. Mało tego były soecjalne pustaki z wyżłobinymi rowkami do włożenia zbrojenia. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
oliwkag2003 20.07.2007 08:06 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Lipca 2007 Rzeczywiście, muszę Ci przyznać rację. Dzwoniłam przed chwilą do hurtowni i cena tego drutu to 5,60 zł/kg, a 7 kg to ok. 100 m bieżących. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sli 20.07.2007 09:05 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Lipca 2007 Mam dom z 36,8 pustaków z Czamaninka, zazbrojony zgodnie z ich ksiązeczką o technologii. Cały koszt zbrojenia (dom 150 m kw) w zeszłym roku to 200 zł i jeszcze została spora rolka drutu. a czy byłaby szansa jakoś przesłać (mi ) ten poradnik? w jakiej on jest formie? bo cały czas doszkalam się, aby popełnić jak najmniej błędów Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Wciornastek 20.07.2007 09:29 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Lipca 2007 Mam dom z 36,8 pustaków z Czamaninka, zazbrojony zgodnie z ich ksiązeczką o technologii. Cały koszt zbrojenia (dom 150 m kw) w zeszłym roku to 200 zł i jeszcze została spora rolka drutu. a czy byłaby szansa jakoś przesłać (mi ) ten poradnik? w jakiej on jest formie? bo cały czas doszkalam się, aby popełnić jak najmniej błędów Niestety nie jest w wersji elektronicznej ale myślę że Czamaninek ma coś takiego. Ja otrzymałam tą ksiązeczkę na etapie negocjacji cenowych gdy jeszcze nic nie bylo pewnego. Są tam dane techniczne i opisy całego systemu tj. nadproża wieńce wszelkie dane konstrukcyjne. Przyznam że nawet nie wiem czy mam jeszcze tą instrukcję (bo w rezulatacie miałam kilka sztuk zresztą dostarczonych na prośbę) ale zainteresowani już ją wysępili Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.