carringtontomas 03.11.2006 10:22 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Listopada 2006 Witam, Jestem już szczęśliwie po zakończeniu prac na stanie "0" i robiłem fundament z bloczków. Do zaprawy cementowej używałem "plastyfikatora": http://gazeta.psb.com.pl/Wyd-02-3/img/feb6.jpg czytałem wiele o jego zaletach jednak równocześnie słyszałem, że po jego dodaniu masa cementowa jest zbyt "spulchniona" i zawiera w sobei zbyt dużo powietrza co może zaskutkować wykruszaniem się zaprawy.Czy ktoś też o tym słyszał??Czy ktoś spotkał się z tym, że zaprawa się wykruszała?Waham się teraz nad zastosowaniem tego środka do zaprawy przy stawianiu ścian. Może jednak lepiej używać tradycyjnego wapna i mieć spokojną głowę? więcej szczegółów na temat zalet plastyfikatota można zobaczyć tutaj: http://gazeta.psb.com.pl/Wyd-02-3/feb.html Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/65210-wapno-czy-quotplastyfikatorquot/ Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Geno 03.11.2006 10:27 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Listopada 2006 Jak połowa murarzy nir potrafi czytać wymagań dot. dozowania to się później rózne rzeczy słyszy... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/65210-wapno-czy-quotplastyfikatorquot/#findComment-1435489 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
carringtontomas 03.11.2006 10:31 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Listopada 2006 Jak połowa murarzy nir potrafi czytać wymagań dot. dozowania to się później rózne rzeczy słyszy... Wiem o co Ci chodzi, jednak u mnie proporcja była zachowana: 1 torebka na 2 worki cementu - wg zaleceń producenta. Pytanie moje polegało na tym, że w sumei jest to środek jeszcze niezbyt sprawdzony - nie chciałbym, żeby okazało się za 10 lat, że użycie plastyfikatora było pomyłką nie do naprawienia. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/65210-wapno-czy-quotplastyfikatorquot/#findComment-1435498 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Geno 03.11.2006 10:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Listopada 2006 Jak połowa murarzy nir potrafi czytać wymagań dot. dozowania to się później rózne rzeczy słyszy... Wiem o co Ci chodzi, jednak u mnie proporcja była zachowana: 1 torebka na 2 worki cementu - wg zaleceń producenta. Pytanie moje polegało na tym, że w sumei jest to środek jeszcze niezbyt sprawdzony - nie chciałbym, żeby okazało się za 10 lat, że użycie plastyfikatora było pomyłką nie do naprawienia. Plastyfikatory są od lat 70tych w Polsce znane także juz się trochę ugruntowały chyba zresztą bez nich budownicto betonowe czy żelbetowe miało by dużo mniejszy asortyment możliwości. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/65210-wapno-czy-quotplastyfikatorquot/#findComment-1435500 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
lontrel 03.11.2006 16:38 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Listopada 2006 Porownaj cene wapna i plastyfikatora i pomysl jaka jest jakosc za jakie pieniadze Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/65210-wapno-czy-quotplastyfikatorquot/#findComment-1436168 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gryfpc 03.11.2006 16:53 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Listopada 2006 U nas majstry stosowały plastyfikator: CEM-PLAS w płynie sprzedawany w 5 litrowych karnisterkach. Wapno i plastyfikator stosowali tynkarze do tradycyjnych tynków cem-wap ręcznych. Wszyscy woleli plastyfikator w płynie, bo ponoć dokładniej go można dozować i lepiej się miesza i łączy z resztą zawartości betoniary... Nie wiem, specem nie jestem, mnie było za jedno - wapno, czy plastyfikator... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/65210-wapno-czy-quotplastyfikatorquot/#findComment-1436191 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mirmil 03.11.2006 17:06 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Listopada 2006 niestety zmartwie cieale bedziesz sie musia przyzwyczaic do tego ze masz swoj rozum i na nim polegacinaczej kazdy chwiej bedzie ci wciskal byle kit i szczegolna rada- nigdy nie pozwalaj aby muraz albo inny "fachowiec" na budowie zaczal ci "doradzac"- bo cienko na tym wyjdzieszniestety prawda jest taka, ze albo placisz mase kasy i wymagasz, albo dajesz standardowo na lewo i wtedy to TY musisz sie na tym WSZYSTKIM znac taka jest prawda o budowaniu w polskich realiach a co do plastyfikatora i porow to jest akurat na odwrot- czyli plastyfikator (przynajmniej ten w plynie, cemplast ) daje zaprawe zbita i bardzo twardanatomiast zaprawy wapienne sa wlasnie "puszyste" i lekkie Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/65210-wapno-czy-quotplastyfikatorquot/#findComment-1436215 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bladyy78 03.11.2006 17:27 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Listopada 2006 Kilka razy juz watek taki był poruszany co lepsze i zdania jak w tym byly podzielone. Urzywalem palstyfikatora do murowania z bk ale szybko z niego zrezygnowałem tak jak juz napisal mirmil zaprawa na plastyfikatorze jest zbita i twarda a na wapnie jest bardziej plastyczna. Murarze z wielu wzgledów proponuja plastyfikator zamiast wapna pierwszy z nich to lenistwo a drugo to ze wapno jest troszke żrace i oni dbaja poprostu o swoje rece. Jezeli ktos nie widzi róznicy miedzy zaprawa wapienną a cementowa z plastyfikatorem to proponuje zeby sobie samodzilnie zrobil taka zaprawe w wiederku i porównal jaka bedzie na wapnie a jak na plastyfikatorze. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/65210-wapno-czy-quotplastyfikatorquot/#findComment-1436259 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
lontrel 03.11.2006 17:30 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Listopada 2006 Zrob zaprwe z wapnem na jednej scianie z plastyfikatorem na drugiej zrob na tej scianie tynk i zobacz w zimie .Na plastyfikatorze zobaczysz kzdy pas zaprawy a na wapnie nie Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/65210-wapno-czy-quotplastyfikatorquot/#findComment-1436263 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jabko 03.11.2006 19:50 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Listopada 2006 kur... jak małe dzieci błądzące w ciemnosciach. Zapraszam do siebie. Mam misz masz czyli ściany zewnętrzne budowane z ceramiki na plastyfikatorze. Wewnętrzne z ceramiki na wapnie. Udostępnię przecinak i młotek i życze powodzenia O ile ceramika pięknie pęka o tyle miejsca z zaprawą to kure... nie do rozbicia. Wystarczyło że kułem pod dwie roździelnice elektryczne (w obu ściankach) i już mam dośc Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/65210-wapno-czy-quotplastyfikatorquot/#findComment-1436567 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Sp5es 04.11.2006 05:27 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Listopada 2006 Dodatki kosztują być może ułatwiają pracę wykonawcy.Ale jesteś gotów za to płacić? To jego ryczałt i jego problem.Chyba że robisz samemu. Jak nie ma specjalnych wymagać (typu klinkier), robiłbym z wapna, funkcjonuje to od 2000 lat. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/65210-wapno-czy-quotplastyfikatorquot/#findComment-1437007 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
piejar 04.11.2006 05:31 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Listopada 2006 kur... jak małe dzieci błądzące w ciemnosciach. Zapraszam do siebie. Mam misz masz czyli ściany zewnętrzne budowane z ceramiki na plastyfikatorze. Wewnętrzne z ceramiki na wapnie. Udostępnię przecinak i młotek i życze powodzenia O ile ceramika pięknie pęka o tyle miejsca z zaprawą to kure... nie do rozbicia. Wystarczyło że kułem pod dwie roździelnice elektryczne (w obu ściankach) i już mam dośc Potwierdzam. U mnie cały dom z MAX-a a zaprawa na Feb-mix. Zaprawa twarda jak beton. Nie oszczędzajcie na cemencie do zaprawy. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/65210-wapno-czy-quotplastyfikatorquot/#findComment-1437010 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
beton44 04.11.2006 06:05 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Listopada 2006 Nie oszczędzajcie na cemencie do zaprawy. zaprawa mocniejsza niż materiał na ścianę /bloczek/ jest zupełnie niepotrzebna i nieodpowiednia ze względów technicznych.... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/65210-wapno-czy-quotplastyfikatorquot/#findComment-1437028 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Sp5es 04.11.2006 06:35 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Listopada 2006 Powiedziałbym inaczej.Może prowadzić do poważnych kłopotów, az do wyrwania materiału z podłoża włącznie. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/65210-wapno-czy-quotplastyfikatorquot/#findComment-1437043 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bladyy78 04.11.2006 08:26 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Listopada 2006 Potwierdzam. U mnie cały dom z MAX-a a zaprawa na Feb-mix. Zaprawa twarda jak beton. Nie oszczędzajcie na cemencie do zaprawy. Zaprawa nie ma byc twarda jak beton tylko plastyczna!!! Zaprawa miedzy bloczkami dbiera naprezenia w budynku. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/65210-wapno-czy-quotplastyfikatorquot/#findComment-1437111 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
andk 04.11.2006 09:06 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Listopada 2006 Nie rozpadnie się ani jedna ani druga. Cena - zależy kto jak liczy. Nie jestem zawodowym murarzem - chociaż kilka budynków wybudowałem własną kielnią we własnej ręce. O ile do betonu plastyfikatory to w niektórych przypadkach wręcz błogosławieństwo to do murowania staram się unikać takich dodatków. Kto w swoim życiu położył chociaż ze sto cegieł ten będzie wiedział dlaczego. Po prostu wapno jest bardziej kleiste a ma to podstawowe znaczenie tam gdzie są długie pionowe spoiny. Jeżeli np. pustaki są murowane bez spoin pionowych, na zamki, to wystarczy aby zaprawa nie spływała z muru. Jeśli trzeba "chlapnąć" trochę w pionie a już szczególnie na suficie to plastyfikator jest do niczego. A już tynku na suficie bez wapna żaden "normalny" tynkarz nie zechce kłaść - chyba że za dopłatą. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/65210-wapno-czy-quotplastyfikatorquot/#findComment-1437138 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Krzysztofik 04.11.2006 10:02 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Listopada 2006 ciany fundamentowe murowałem sam.Miałem ten sam dylemat i zapytałem konstruktora budownictwa.Odpowiedział, że do cian fundamentowych zaleca się stosowanie plastyfikatora a nie wapna.Dlaczego? nie pytałem.Słyszałem , że jezeli się przedawkuje plastyfikator to faktycznie jest to niezdrowe dla zaprawy, w przypadku wapna chyba tez? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/65210-wapno-czy-quotplastyfikatorquot/#findComment-1437195 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Geno 04.11.2006 10:12 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Listopada 2006 Tam gdzie jest dostęp wody unika się wapna ze względu na możliwość wypłukania-wtedy jak najbardziej plastyfikator,łatwiej się muruje. Przy nadziemiu spokojnie można (a właściwie to powinno się) murować zaprawą cem-wap. Tak ja pisali poprzednicy - zbyt mocna zaprawa może spowodować odmienne skutki, spękanie ściany podobnie jak i stosowanie różnych zapraw w obrębie jednego odcinka ściany. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/65210-wapno-czy-quotplastyfikatorquot/#findComment-1437209 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
carringtontomas 06.11.2006 15:17 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Listopada 2006 Dodatki kosztują być może ułatwiają pracę wykonawcy. Ale jesteś gotów za to płacić? To jego ryczałt i jego problem. Chyba że robisz samemu. Jak nie ma specjalnych wymagać (typu klinkier), robiłbym z wapna, funkcjonuje to od 2000 lat. 1. No właśnie o tym, że ułatwiają pracę - wiem 2. Cena w sumie jest nawet mniejsza niż koszt użycia wapna więc o dodatkowych kosztach nie może być mowy. 3. Hmmm z tym podejściem ciężko budować - faktycznie problem wykonawcy na pewnym etapie - później za błędy płaci inwestor. 4. Właśnie buduję sam, stąd pytanie. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/65210-wapno-czy-quotplastyfikatorquot/#findComment-1440610 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.