pompy cieplne, kolektory sloneczne- szukam porady, pomocy...

[m_ski12]

Witam, chce zalozyc u siebie w domu instalecje grzewcza, tzw, pompe ciepla.

 

 

Czy ktos z Was mial z tym stycznosc, a moze sam posiada takowa instalacje w domu?

 

 

Prosze o materialy, porady na temat tego zrodla energii (pomp, instalacji itd.), jak i sposoby dosinansowania, kryteria jakie trzeba spelniac, aby dostac dofinansowanie na inwestycje. Skad mozna takie dofinansowanie uzyskac?

 

Prosze nie odsylac mnie do wujka google, bo szukalem troche, ale napewno znajda sie tu ludzie biegli w temacie i powiedza mi wiecej niz z jednej czy dwochg ston.

Ludzie ktorzy to juz "przeszli" i powiedza ze swoejgo doswiadczenia co i jak.

 

Pozdrawiam i dziekuje.

 

 

PS. Mam jescze pytanie jw.odnoscie kolektorow slonecznych.

[Marcin_Łódź]

jeżeli chodzi o pompy ciepła to kilka większych tematów z tego forum:

 

http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?t=66186&highlight=pompa+ciep%B3a

 

http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?t=55712&highlight=pompa+ciep%B3a

 

http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?t=62018&highlight=pompa+ciep%B3a

 

http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?t=59809&highlight=pompa+ciep%B3a

 

http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?t=75920&highlight=pompa+ciep%B3a

 

http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?t=68170&highlight=pompa+ciep%B3a

 

kolektory słoneczne:

 

http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?t=52434&highlight=kolektory+s%B3oneczne

 

http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?t=58047&highlight=pompa+ciep%B3a

 

http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?t=68800&highlight=solary

 

http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?t=73733&highlight=kolektory+s%B3oneczne

 

i wiele wiele wiele innych

 

(funkcja szukaj)

 

poszukaj postów markus_gdynia, Jagna, robud, RolandB - oni mają pc dużo o tym pisali.

 

pozdrawiam

 

Marcin

[amber]

Jestem użytkownikiem rurowych kolektorów słonecznych Vaillant zasobnik 300 l. i po 2 latach użytkowania mogę stwierdzić że

w słoneczne dni latem całkowicie zaspokają zapotrzebowanie na ciepłą

Zimą jest różnie jak nie są zasypane przez śnieg to niezależnie od temperatury zewnętrznej załączają się, warunek musi świecić słońce

Nie liczę że kiedykolwiek się zwrócą a traktuję je na zasadzie, było mnie stać więc zainwestowałem. płacę mniejsze rachunki za gaz i prąd do podgrzania ciepłej wody latem

Dzisiaj gdybym miał podejmować jeszcze raz decyzję o zakupie kolektorów mocno bym się zastanowił

 

Pozdrawiam

Marek

[MARKOG]

Mając pompę ciepła - pomyślałem przez chwilę o kolektorach słonecznych ale jak policzyłem jak tanio podgrzewam wodę to stwierdziłem że inwetycja i łączenie tych dwóch systemów nie opłaca się

[rusek007]

Moim skromnym zdaniem, jak kogoś stać na zasponsorowanie producenta i wykonawcy pompy, to jak najbardziej niech kupuje, ale jeśli ktoś potrafi trzeźwo liczyć, to z prostego rachunku wynika że to się nieoplaca.

Przynajmniej na dzień dzisiejszy.

[MARKOG]

czemu się nie opłaca za pompę zapłaciłem 16000 a kocioł na mój dom proponowano mi za 10-12000 kotłownię i tak musiałbym zrobić dochodzi jescze koszt wykonani dolnego źródła - 3000 zł około - tak więc w sumie może 8-10000 więcej niż tradycyjna ktłownia

[sSiwy12]

Jak odejmie sie od tego koszty wykonania komina, koszt przyłacza gazowego, oraz koszty "papierkologii", to w ogólnym rachunku koszt inastalacji PC moze być porównywalny z kasztami "tradycyjnej" kotłowni gazaowej - pod warunkiem, że decyzję o ogrzewaniu PC podejmiemy na etapie projektowania.

[rusek007]

czemu się nie opłaca za pompę zapłaciłem 16000 a kocioł na mój dom proponowano mi za 10-12000 kotłownię i tak musiałbym zrobić dochodzi jescze koszt wykonani dolnego źródła - 3000 zł około - tak więc w sumie może 8-10000 więcej niż tradycyjna ktłownia

 

Masz wyjątkowo tanie dolne źródło, zapomiałeś diliczyć koszty dodatkowe armatura, montaż pewnie ok 5000. Jak ja sprawdzałem ceny to całość się kształtowało powyżej 30.000zł. A to jest prawie 20.000 więcej niż niezły kocioł gazowy. żeby zwróciło się to 20tys, to przy gazie jest 15-20 lat. To jest bardzo dużo, kto mi zagwarantuje, że 5-10 latach pompa nie będzie do wymiany? Ostatecznie nie jest to produkt w pełni sprawdzony w długim okresie czasu.

[MARKOG]

Ale zgadzam się że jak nie przejrzymy dokładnie kosztw wymienionych w kosztorysie to możemy grubo przepłacić - Widziałem parę kosztorysów znajomych i stwierdzam że wykonawcy często "naciągają" sobi na wykonaniu dolnego źródła - nie mówię tutaj o odwiertach bo to zawsze było drogie tylko o kolektor poziomy. U mnie był to dziń pracy koparki + koszt rurki którą układało się samodzielnie no i oczywiście studzienka (którą zazbroił hydraulik). W niektórych kosztorysach są to pozycje rzędu kilku do kilkunastu tysięcy

[sSiwy12]

Zgadzam sie z MARKOG. Tak jak w kazdym przypadku należy szukać i niestety mieć choć "blade" pojecie o PC (dotyczy to również każdego innego systemu ogrzewania).

W moim przypadku otrzymałem oferty dla ogrzania 120m2 opiewajace "na gotowo" wykonanie kotłowni PC od 18.000,- do 80.000,-

[Natalia Stanko]

W moim przypadku ( parterowy dom 145 mkw)pompa ciepła kosztowałaby od 50.000 do 70.000zł. Układanie rur w kosztorysie jakieś 18.000zł. Właśnie na etapie projektu podejmowałam decyzję. Ale teraz chciałabym zrezygnować ze względu na koszty.

[rusek007]

W moim przypadku ( parterowy dom 145 mkw)pompa ciepła kosztowałaby od 50.000 do 70.000zł. Układanie rur w kosztorysie jakieś 18.000zł. Właśnie na etapie projektu podejmowałam decyzję. Ale teraz chciałabym zrezygnować ze względu na koszty.

 

No właśnie przy takich kosztach wydaje się bezsensowne sponsorowanie producentów i wykonawców. Może niedaleka przyszłośc przyniesie lepsze relacje. Szczerze powiedziawszy. to myślę, że dzisiaj to głównie moda na ekologie napędza im klientów.

[MARKOG]

No i własnie o tym mówię - koparka i dwoje ludzi do układania w zupełności wystarczy i naprawde jakby każdy dostał za roboczo dzień nawet po 1000 zł (2000 za koparake) - na pewno bysię cieszył i nie byłby to koszt ccałkowity 18 tys zł

Myślę że wykonawcy wykorzystują tu sytację że nie biorą odpowiedzialności "jak coś będzie nie tak" a że trchnologia jest dość zależna od poszczególnych składników (dolne źródło - pompa - podłogówka górne źródło) i inwestorzy boją się trochę złego wykonania przez ekipy niezależne od siebie. Zauważmy że zęsto PC+dolne źródło wykonawcy przedstawiają w kosztorysach razem (zastrzegając że w ten sposób biora odpowiedzialność za system) a podłogówkę "pozwalają" już wykonać innej ekipie - chociaż i tu i tu można popełnić bardzo wiele błędów.

[MARKOG]

czemu się nie opłaca za pompę zapłaciłem 16000 a kocioł na mój dom proponowano mi za 10-12000 kotłownię i tak musiałbym zrobić dochodzi jescze koszt wykonani dolnego źródła - 3000 zł około - tak więc w sumie może 8-10000 więcej niż tradycyjna ktłownia

 

Masz wyjątkowo tanie dolne źródło, zapomiałeś diliczyć koszty dodatkowe armatura, montaż pewnie ok 5000. Jak ja sprawdzałem ceny to całość się kształtowało powyżej 30.000zł. A to jest prawie 20.000 więcej niż niezły kocioł gazowy. żeby zwróciło się to 20tys, to przy gazie jest 15-20 lat. To jest bardzo dużo, kto mi zagwarantuje, że 5-10 latach pompa nie będzie do wymiany? Ostatecznie nie jest to produkt w pełni sprawdzony w długim okresie czasu.

Jaka dodatkowa armatura - jaki montaż? (sam wkładałem rury) Montażu kotłowni nie liczę bo czy taka czy taka zawsze by była (ok 2000 zł) - studzienka z montażem kosztowała mnie może 500 zł - tam jest sześć zwykłych zaworów kulowych nic specjalnego. Mówisz tu że ponad 30000 (za całość) zł to jest 20000 zł więcej niż niezły kocioł gazowy a niezły kocioł gazowy dla mnie to była oferta 10-12 tys zł. a gdzie kotłownia??? Jak liczyłem to koszt wychodził mi maksymalnie do 10tys zł więcej co zwróci mi się po 5 latach (wystarczy że jest to osczędność rzędu 2tys/rok). A za 20 lat sprężarki na pewno będą dużo tańsze i koszt remontu/regeneracji będzie dużo tańszy - nie mówiąc że kotły gazowe wcale nie są takie bezobsługowe i bezawaryjne.

[m_ski12]

Zgadzam sie z tym ze wykonawcy przesadzaja z kosztami robocizny.

 

Chcialbym samodzielnie wykonac przynajmniej czesc pracy jak np kładzenie rur.

 

 

Prosilbym o porade co i jak bym mogl samodzielnie wykonac. Moze macie jeszcze jakas literature i moglibyscie ja udostepnic, odnosnie PC, montazu idt.?

 

Jaka firme, ktora instaluje polecacie PC?

Jaka firme produkujaca PC polecacie?

 

Czy posiadacie moze jakies programy do wiliczania parametrow instalacji ogrzewania za pomoca pompy cieplnej?

 

 

Dziekuje i Pozdrawiam

[MARKOG]

Zgadzam sie z tym ze wykonawcy przesadzaja z kosztami robocizny.

 

Chcialbym samodzielnie wykonac przynajmniej czesc pracy jak np kładzenie rur.

 

 

Prosilbym o porade co i jak bym mogl samodzielnie wykonac. Moze macie jeszcze jakas literature i moglibyscie ja udostepnic, odnosnie PC, montazu idt.?

 

Jaka firme, ktora instaluje polecacie PC?

Jaka firme produkujaca PC polecacie?

 

Czy posiadacie moze jakies programy do wiliczania parametrow instalacji ogrzewania za pomoca pompy cieplnej?

 

 

Dziekuje i Pozdrawiam

 

 

Sam możesz:

ułożyć kolektory

ułożyć podłogówkę

Oczywiście oba tematy po dogłębnym przestudiowaniu i przy nadzorze i doradztwie producenta pompy ciepła którą kupisz, potem przed zasypaniem, zalanie musi to jeszcze ktoś "odebrać" ale ktoś kto sie zna.

Aha i najważniejsze - daj komuś do zaprojektowania tą podłogówkę z tego jasno będzie wynikac jakie odstępy rurek - ile obwodów itp razczej nie rób tego sam bo jak cos zle przeliczysz to bedziesz marzł

Co do producentów - to jest pare wątków na forum o PC

[lukol-bis]

Bardzo nie podobają mi się takie porównania, gdzie z jednej strony mamy kocioł gazowy z najwyższej półki (cena 12 000zł) i z drugiej strony PC z najniższej półki,.... no może z niskiej (za 16 000zł).... i jeszcze rury sam sobie układaj.

Jeżeli porównujemy kocioł za 12 000zł, to róbmy to, proporcjonalnie do PC za 49 000zł.

Jeżeli PC za 16 000zł, to może relatywnie do kotła za 2 500zł. I w tych relacjach spierajmy się, czy PC ma sens ekonomiczny, czy nie.

Moim skromnym zdaniem nie ma.

Pozdrawiam

[rusek007]

Bardzo nie podobają mi się takie porównania, gdzie z jednej strony mamy kocioł gazowy z najwyższej półki (cena 12 000zł) i z drugiej strony PC z najniższej półki,.... no może z niskiej (za 16 000zł).... i jeszcze rury sam sobie układaj.

Jeżeli porównujemy kocioł za 12 000zł, to róbmy to, proporcjonalnie do PC za 49 000zł.

Jeżeli PC za 16 000zł, to może relatywnie do kotła za 2 500zł. I w tych relacjach spierajmy się, czy PC ma sens ekonomiczny, czy nie.

Moim skromnym zdaniem nie ma.

Pozdrawiam

BRAWO lukol-bis To jest właśnie dobry argument

[Wojty]

Bardzo nie podobają mi się takie porównania, gdzie z jednej strony mamy kocioł gazowy z najwyższej półki (cena 12 000zł) i z drugiej strony PC z najniższej półki,.... no może z niskiej (za 16 000zł).... i jeszcze rury sam sobie układaj.

Jeżeli porównujemy kocioł za 12 000zł, to róbmy to, proporcjonalnie do PC za 49 000zł.

Jeżeli PC za 16 000zł, to może relatywnie do kotła za 2 500zł. I w tych relacjach spierajmy się, czy PC ma sens ekonomiczny, czy nie.

Moim skromnym zdaniem nie ma.

Co do sensu ekonomicznego to każdy musi sam ocenic....

Zas co do porównania cen - to napisz proszę jaki model pompy ciepła widziałeś za 49.000 zł?

Raczej jak tak porownujemy to musimy policzyć koszt kotła+komin+zbiornik na gaz i instalacja doprowadzenia gazu do kotła,

zaś z drugiej strony pompa ciepła + dolne źródło

Reszta jest wspolna dla obu instlacji, czyli wyposażenie kotłowni i sposób ogrzewania, czyli górne żródło.

 

Wojty

[MARKOG]

Bardzo mnie cieszy żę ci się nie podoba sposób porównania - dla mnie kryterium było jasne - bezawaryjność i niskie koszty ogrzewania i dlatego proponowano mi kocioł z górnej pólki a ja sam wybrałem pompę z "niższej półki" -której sterownik jest o wiele bardziej rozbudwany niz niejeden sterownik najdrozszych kotłów a sprężarka też nie pochodzi z Chin. Pompa jest tania nie psuje i co najważniejsze - działa tak jak ma działać- a że nie ma naklejki Mercedes i ma obudowę składaną - ha widocznie można zrobić tanio pompę a nie brać pieniądze za metkę albo za modę. A co do rur ukłądania - nie masz chęci masz pieniądze - nie układaj tak samo jak nie musisz samodzielnie robić miliona czynności w domu jaknp ocieplenie poddasza, malowanie, elektryka itp itd. Poza tym tak jak napisałem wyżej nie chcesz - wynajmij dwóch pracowników za 1000 zł dniówk (nie obrażą się zaręczam), daj koparkowemu z koparką do 2000 zł kup rurki i daj 500 zł inspektorowi za nadzór)- wszystkie ceny do negocjacji - a i tak wyjdzie taniej. Nie chcesz nie kupuj PC ale nie zmienisz faktu że technologia działa i wcale nie jest taka droga

 

PS

Takie dostałem oferty i takie porównałem.