piejar 21.11.2006 06:30 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Listopada 2006 oczywiscie ze uzna bo kociol pracuje w ukladzie otwartym Dokładnie tak. Jeżeli chodzi o przepychanie wody przez podłogówkę to na moje wyczucie (a jestem zaledwie domorosłym fachowcem) pompka da sobie radę bo musi. Pompy obiegowe nie służą do podnoszenia wody ale do wymuszenia jej ruchu - to takie wiatraczki do wody. Te pompy nie są szczelne - dmuchnijcie sobie z jednej czy drugiej strony. Jednak przy projektowaniu podłogówki trzeba pamiętać żeby pętle nie były horrendalnie długie bo wtedy woda popłynie sobie tymi krótszymi pętelkami. Oczywiście można wyregulować przepływy ale to nie zawsze zapewni sukces tzn odpowiednie ciepełko. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
greg98 21.11.2006 16:35 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Listopada 2006 oczywiscie ze uzna bo kociol pracuje w ukladzie otwartym Dokładnie tak. No, ale co z zaworem czterodrogowym ? Ja przepraszam, że tak drążę, ale mnie ten temat trapi.. A swoją drogą, to chyba żaden z producentów nie przewidział takiego układu i sterowani nim. Chodzi mi o sterowanie pompami (dwiema) na obiegu pierwotnym (ukł. otwarty) i zamkniętym. Moim zdaniem ze sterownika kotłów powinny być trzy wyjścia na pompy: 1 na obieg pierwotny, 2 na co-obieg zamknięty, 3 na pompę cwu U mnie to wygląda tak, że na przekaźniku jest spięta 1 z 2 i 1 z 3 Działa super, ale z kombinacjami a w zasadzie mogłoby być prościej Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Vas 21.11.2006 16:46 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Listopada 2006 A czy ktoś po krótce mólby uściślić jakie korzyści płyną z układu zamkniętego? Wtedy będzie można wymiernie policzyć czy to wogóle ma ekonomiczne uzasadnienie? Oczywiscie bezpieczeństwa zdrowia a nawet życia nie da się wycenić, ale np żywotnść pieca już tak. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Polimet 21.11.2006 17:07 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Listopada 2006 oczywiscie ze uzna bo kociol pracuje w ukladzie otwartym Dokładnie tak. No, ale co z zaworem czterodrogowym ? Ja przepraszam, że tak drążę, ale mnie ten temat trapi.. A swoją drogą, to chyba żaden z producentów nie przewidział takiego układu i sterowani nim. Chodzi mi o sterowanie pompami (dwiema) na obiegu pierwotnym (ukł. otwarty) i zamkniętym. Moim zdaniem ze sterownika kotłów powinny być trzy wyjścia na pompy: 1 na obieg pierwotny, 2 na co-obieg zamknięty, 3 na pompę cwu U mnie to wygląda tak, że na przekaźniku jest spięta 1 z 2 i 1 z 3 Działa super, ale z kombinacjami a w zasadzie mogłoby być prościej Obieg otwarty piec-wymiennik jest realizowany przez pompę która posiada własne sterowanie tylko temperaturą.Dopiero pompy CO i CW są sterowne ze sterownika kotła. http://www.polimet.pl Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Janussz 21.11.2006 17:43 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Listopada 2006 A czy ktoś po krótce mólby uściślić jakie korzyści płyną z układu zamkniętego? Wtedy będzie można wymiernie policzyć czy to wogóle ma ekonomiczne uzasadnienie? Oczywiscie bezpieczeństwa zdrowia a nawet życia nie da się wycenić, ale np żywotnść pieca już tak. Wg mnie korzyści na minus. Mogą być minusowe korzyści? O życiu i zdrowiu wspomniałeś. Żywotność kotła w najlepszym wypadku skróci się trzykrotnie. W najlepszym, bo już podczas pierwszego palenia może go trafić szlag nie wspominając o nas samych. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ewoo 21.11.2006 19:53 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Listopada 2006 A czy ktoś po krótce mólby uściślić jakie korzyści płyną z układu zamkniętego? Wtedy będzie można wymiernie policzyć czy to wogóle ma ekonomiczne uzasadnienie? Oczywiscie bezpieczeństwa zdrowia a nawet życia nie da się wycenić, ale np żywotnść pieca już tak. Jeśli kocioł w ukł. zamkniętym to korzyści takie jak pisze Janussz. Jeśli kocioł w otwartym a inst. za wymiennikiem w zamkniętym to korzyścią jest to że trwałość inst wzrośnie przykładem może być to że woda nie ma kontaktu z atmosferą i nie ma zjawiska przenikania tlenu do instalacji a co za tym idzie zmniejszone niebezpieczeństwo korozji w instalacji, innym może być to że nie odparowuje woda z inst. i nie trzeba jej uzupełniać czyli nie doładowujesz kamienia kotłowego do inst. Czy są to korzyści finansowe przelicz sam. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
greg98 21.11.2006 19:55 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Listopada 2006 Obieg otwarty piec-wymiennik jest realizowany przez pompę która posiada własne sterowanie tylko temperaturą.Dopiero pompy CO i CW są sterowne ze sterownika kotła. http://www.polimet.pl Nie widzę sensu. Sterownik kotła pozwala mi ustawić temp załączenia pomp (co lub cwu). To co Ty proponujesz, to dokupienie sterownika tylko dla pompy kocioł-wymiennik. Przykład: Na sterowniku ustawiam sobie, że pompa (kocioł-wymiennik) ma się załączyć przy 60C (wiadomo dlaczego). Po co wcześniej mam uruchamiać pompę co (we wtórnym układzie ustawioną np. na 45C) skoro i tak nie będzie czym grzać, bo wcześniej nie ruszyła pompa kocioł-wymiennik ? Logicznym wydaje się takie połączenie pomp układu co i kocioł-wymiennik, żeby załączały się równocześnie według ustawień sterownika kotła. Tylko, że wtedy na grzejnikach mamy coś około 60C. Zawsze. Pytanie, jak zrobić tak, żeby na grzejniki szła temp. niższa. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
greg98 21.11.2006 20:01 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Listopada 2006 Ja przepraszam, że tak nieco odbiegłem od tematu, chętnie bym się przeniósł z tymi pytaniami nie dotyczącymi wątku, tylko nie wiem gdzie Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ewoo 21.11.2006 20:10 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Listopada 2006 Obieg otwarty piec-wymiennik jest realizowany przez pompę która posiada własne sterowanie tylko temperaturą.Dopiero pompy CO i CW są sterowne ze sterownika kotła. http://www.polimet.pl Nie widzę sensu. Sterownik kotła pozwala mi ustawić temp załączenia pomp (co lub cwu). To co Ty proponujesz, to dokupienie sterownika tylko dla pompy kocioł-wymiennik. Przykład: Na sterowniku ustawiam sobie, że pompa (kocioł-wymiennik) ma się załączyć przy 60C (wiadomo dlaczego). Po co wcześniej mam uruchamiać pompę co (we wtórnym układzie ustawioną np. na 45C) skoro i tak nie będzie czym grzać, bo wcześniej nie ruszyła pompa kocioł-wymiennik ? Logicznym wydaje się takie połączenie pomp układu co i kocioł-wymiennik, żeby załączały się równocześnie według ustawień sterownika kotła. Tylko, że wtedy na grzejnikach mamy coś około 60C. Zawsze. Pytanie, jak zrobić tak, żeby na grzejniki szła temp. niższa. Nie rozumiem czemu zawsze 60 st. przecierz temp. włączenia pompy można ustawić np. na 35 st. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
greg98 21.11.2006 20:17 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Listopada 2006 Nie rozumiem czemu zawsze 60 st. przecierz temp. włączenia pompy można ustawić np. na 35 st. Czyli dopuszczasz pracę kociołka od temp.35C ? No tak, ale jak to się ma do temp. w jakiej powinien pracować kociołek -60C Czyli tak- czekam aż woda w kotle będzie na 60C i dopiero wtedy mogę uruchomić pompę kocioł - wymiennik. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ewoo 21.11.2006 20:38 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Listopada 2006 Nie rozumiem czemu zawsze 60 st. przecierz temp. włączenia pompy można ustawić np. na 35 st. Czyli dopuszczasz pracę kociołka od temp.35C ? No tak, ale jak to się ma do temp. w jakiej powinien pracować kociołek -60C Czyli tak- czekam aż woda w kotle będzie na 60C i dopiero wtedy mogę uruchomić pompę kocioł - wymiennik. Nie dokońca o to mi chodzi. bo jeśli rozgrzejesz kocioł do 60 st i włączysz pompę to na kocioł wpłynie zimna woda gwałtownie go schładzając a jest to niezdrowe dla kotła Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ewoo 21.11.2006 20:50 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Listopada 2006 Jeśli chcesz aby kocioł był wygrzany na 60st. a na grzejniki chcesz mniej to za kotłem zawór czterodrożny i na wymiennik puścisz mniejszą temp. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Polimet 21.11.2006 21:29 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Listopada 2006 Obieg otwarty piec-wymiennik jest realizowany przez pompę która posiada własne sterowanie tylko temperaturą.Dopiero pompy CO i CW są sterowne ze sterownika kotła. http://www.polimet.pl Nie widzę sensu. Sterownik kotła pozwala mi ustawić temp załączenia pomp (co lub cwu). To co Ty proponujesz, to dokupienie sterownika tylko dla pompy kocioł-wymiennik. Przykład: Na sterowniku ustawiam sobie, że pompa (kocioł-wymiennik) ma się załączyć przy 60C (wiadomo dlaczego). Po co wcześniej mam uruchamiać pompę co (we wtórnym układzie ustawioną np. na 45C) skoro i tak nie będzie czym grzać, bo wcześniej nie ruszyła pompa kocioł-wymiennik ? Logicznym wydaje się takie połączenie pomp układu co i kocioł-wymiennik, żeby załączały się równocześnie według ustawień sterownika kotła. Tylko, że wtedy na grzejnikach mamy coś około 60C. Zawsze. Pytanie, jak zrobić tak, żeby na grzejniki szła temp. niższa. No tak ale gdy sterownik kotła realizuje program"priorytet CW" to pompa kocioł-wymiennik zatrzyma się.... W układzie elektrycznym który proponujesz układ CW musiał by działać jeszcze przed wymiennikiem i wtedy będzie ok. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
minkiel 21.11.2006 22:19 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Listopada 2006 wlasnie dzis kupilem taki wymienik plytowy o mocy 11-18 kw , 15 plytowy piec ma jakies 10 kw. powino byc ok. koszt 600 . firma chyba z gdanska. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
niedzio 22.11.2006 11:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Listopada 2006 Ja dołączam się z takimi pytaniami.Planuję również piec na ekogroszek, chcę żeby pracował w układzie otwartym z wymiennikiem (kami) płytowymi.Rozumiem, że powinienem mieć 2 niezależne wymienniki płytowe do CO i CWU, czy tak ?Jakiej mocy powinny być takie wymienniki, kocioł 25 kW, powierzchnia ogrzewana 160 m2 ?I jeszcze jedno, czy przy układzie otwarto-zamkniętym (poprzez wymienniki) naczynie wzbiorcze do układu otwartego kotła powinno być też możliwie najwyżej, czy np. może być pod sufitem w kotłowni ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ZakWr 22.11.2006 16:47 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Listopada 2006 A jakie grzejniki dać do takiego układu otwartego? Bo wiadomo że płytowe tracą najczęściej gwarancję. Co więc zostaje? aluminiowe? regulusy? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
greg98 22.11.2006 17:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Listopada 2006 No tak ale gdy sterownik kotła realizuje program"priorytet CW" to pompa kocioł-wymiennik zatrzyma się.... W układzie elektrycznym który proponujesz układ CW musiał by działać jeszcze przed wymiennikiem i wtedy będzie ok. No i ja tak sobie pozwoliłem za radą instalatora tak zrobić. Pompa kocioł-wymiennik chodzi zawsze (od określonej temp.) czy to zapotrzebowanie jest na cwu, czy na co. Ważna uwaga - zasilanie zbiornika cwu odbywa się poprzez układ co-zamknięty. Po prostu gdy jest zapotrzebowanie cwu, to załącza się pompa cwu, otwiera elektrozawór i oczywiście chodzi pompa kocioł- wymiennik. W przypadku gdy jest zapotrzebowanie na co, elektrozawór na nitce do cwu jest zamknięty, pompa cwu wyłączona, a włączona zostaje pompa co i oczywiście pompa kocioł - wymiennik. Problem mam jedynie w czasie startu -kociołek potrafi się "wychłodzić" do 48st i dopiero po czasie dochodzi do 66. No i oczywiście z temp. zasilania podawaną na grzejniki... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
greg98 22.11.2006 17:36 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Listopada 2006 Ja dołączam się z takimi pytaniami. Planuję również piec na ekogroszek, chcę żeby pracował w układzie otwartym z wymiennikiem (kami) płytowymi. Rozumiem, że powinienem mieć 2 niezależne wymienniki płytowe do CO i CWU, czy tak ? Jakiej mocy powinny być takie wymienniki, kocioł 25 kW, powierzchnia ogrzewana 160 m2 ? I jeszcze jedno, czy przy układzie otwarto-zamkniętym (poprzez wymienniki) naczynie wzbiorcze do układu otwartego kotła powinno być też możliwie najwyżej, czy np. może być pod sufitem w kotłowni ? Ja mam jak napisałem wyżej- za wymiennikiem. Z zasilania grzejnikowego dałem nitkę z pompą i elektrozaworem zasilanie zbiornika cwu. kwestia zgrania pomp co i cwu, tak żeby chodziła tylko jedna z nich -zależnie od zapotrzebowania. No i oczywiście zablokowanie przepływu na nitce cwu (elektrozawór) gdy nie chcemy podgrzewać zasobnika. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ghostt 22.11.2006 20:54 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Listopada 2006 greg98 wszystko fajnie tylko poco jak dales 2 pompe wsadziles elektrozawor ? to nieco przerost tresci nad formazregoly daje sie albo zawor albo 2 pompe Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kaczorek. 22.11.2006 21:04 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Listopada 2006 no to juz zupełnie nic nie wiem ale zauwazyłem pare fajnych pytań 1. czy grzanie cwu odbywa sie tez przez wymiennik ? bo (sry) ktoś napisł ze ma w ukladzie zamknietym 2.czy w przypadku ukladu otwartego- pieca naczynie wzbiorcze moze być w kotłowni przy suficie ??? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.