Gnizadko telefoniczne vs. komputerowe

[wbrat]

Czym różni się gniazdko tel. od gniazdka komp.? Widziałem wczoraj w sklepie, że są to dwa różne gniazdka - telefoniczne jest węższe od komputerowego... a zawsze wydawało mi się, że są one takie same

[Cpt_Q]

a co to jest gniazdko komputerowe ?

W komputerze jest wiele gniazdek

 

Może chodzi Ci o sieciowe? No to faktycznie jest szersze.

[Ados]

Czym różni się gniazdko tel. od gniazdka komp.? Widziałem wczoraj w sklepie, że są to dwa różne gniazdka - telefoniczne jest węższe od komputerowego... a zawsze wydawało mi się, że są one takie same

 

zwykłe telefoniczne ma miejsce na 4 żyły (chociaż do telefonu analogowego wystarczą dwie), sieciowe 8, ale sieciowe można wykorzystać jako telefoniczne

[KaiM]

Chodzi o ścienne gniazdka.

 

Różnią się ilością tzw pinów czyli mówiąc po ludzku ilością żył w kablu.

 

Komputerowy kabel ma 4 skręcone pary po 2 żyły czyli potrzebujemy 8 pinów we wtyczce o symbolu RJ-45 (ang. Registered Jack – Type 45 - szerokość ok. 12mm). W ścianie jest gniazdko tej szerokości na 8 pinów. Do tego dochodzą odpowiednie tzw. kategorie kabla i gniazdek (kat. 5, 5e, 6, 7) które oznaczają prędkość przesyłania danych - im wyższa kategoria tym szybciej. No i czasem ekran ale w domowych instalacjach raczej nie trzeba.

 

Telefonicznemu kablowi wystarczą 2 żyły, do systemowych 4 a do sekretariatu nawet 6. Nie są skręcone ze sobą dlatego kabel jest z reguły płaski. Kończy się go wtyczką o odpowiedniej lub większej liczbie pinów - najczęsciej o symbolu RJ-11 (szerokość około 6-8mm). Wygląda ona tak: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/pl/thumb/e/ef/Koncowki.jpg/100px-Koncowki.jpg

Ponieważ jest mniejsza można ją wpiąć w komputerowe gniazdo, aczkolwiek nie jest to wskazane bo niszczy skrajne piny swoimi brzegami.

 

Jak widać telefon ma mniejsze wymagania niż komputer- dlatego polecam położyć w całym domu instalację z kabla kat. 5e, zakończyć gniazdkami komputerowymi RJ-45 i takich wtyczej używać również na kablach telefonicznych. Prosto, jednolicie i wygodnie.

 

To tyle o kablach bo teraz i tak są już sieci i telefony bezprzewodowe

[Ados]

 

To tyle o kablach bo teraz i tak są już sieci i telefony bezprzewodowe

 

 

niemniej kabel to kabel

[P.e.t.e.]

Dokladnie, zrob tak jak radzi KaiM.

 

Rozprowadz po domu tylko skretke (kabel "komputerowy") i w scianach umiesc tylko gniazda "komputerowe" (czyli te "szersze" - RJ 45).

 

Jesli bedziesz potrzebowal podlaczyc gdzies telefon, to po prostu "plaski" przewod do aparatu telefonicznego z jednej strony zarobisz wieksza wtyczka "komputerowa" (RJ 45).

Oczywiscie w takim przypadku "druga strone" kabla (w rozdzielnicy) trzeba odpowiednio skrosowac (czyli zamiast do switch'a komputerowego kabel nalezy podlaczyc do instalacji telefonicznej).

[gonzo93]

Jeśli chodzi o rozprowadzenie po domu sieci komputerowej to nie jest to takie proste jak w przypadku telefonu, gdzie można iść od gniazda do gniazda podłączając równolegle kilka telefonów. W przypadku sieci komputerowej w standardzie Ethernet (czyli 8 żyłowa skrętka komputerowa) należy zrobić sieć w topologii gwiazdy. W punkcie centralnym musi być urządzonko o nazwie koncentrator (ang. hub) lub lepiej przełącznik (ang. switch) i od tego urządzonka odprowadza się kable (gałęzie) do poszczególnych gniazd w domu. Takie załatwienie sprawy umożliwia wpięcie w sieć kilku komputerów jednocześnie. To tyle pod względem fizycznym. Logicznie jest troche trudniej.

 

Jeśli chodzi o Internet, to dużo zależy od dostawcy Internetu. Przważnie udostępnia on pojedynczy adres IP (taki numer komputera w Internecie), więc podłączenie kilku kompów może byc problemem. Trzeba wtedy zainstalować router. Router będzie widoczny w Interecie jako jeden komputer, a w sieci lokalnej sam rozdzieli sygnał na kilka komputerów.

 

Obecnie najprościej można zrobić całą instalację bezprzewodowo - nie trzeba żadnych kabli i gniazdek. Zasięg sieci bezprzewodowej spokojnie pokryje całość domku (syglał przechodzi nawet przez 3 ściany żelbetowe) . Największe tłumienie sygnału powoduje woda np. człowiek, a nie beton. Trzeba kupić punkt dostępowy (centralny) o funkcjonalności routera - koszt ok 200-300 zł. i karty do komputerów - ceny różne w zależności czy wewnętrzne (ok 100zł) czy do portu USB (tańsze).

 

Uff.. mam nadzieję, że trochę rozjaśniłem problem sieci komputerowej w domku.

[P.e.t.e.]

Oczywiscie, ze instalacja na "skretce" musi byc wykonana w topologii gwiazdy (czyli kazde gniazdo osobnym przewodem poprowadzone do rozdzielnicy)

Dopiero w rozdzielnicy decydujemy o tym, jaka "funkcje" bedzie spelniac kazde z gniazd - poprzez wpiecie przewodu do odpowiedniego urzadzenia (czy to hub/switch, router czy tez jakies urzadzenie sieci telefonicznej).

Przy rozbudowanych instalacjach warto zamontowac tzw. patch-panel (czyli panel krosowniczy) na ktorym w prosty i przejrzysty sposob mozna wykonac krosowanie, unikajac plataniny kabli. Natomiast przy prostych instalacjach (o malej liczbie przewodow) doprowadzone kable mozna od razu wpinac do stosownych urzadzen...

[ghostt]

Czym różni się gniazdko tel. od gniazdka komp.? Widziałem wczoraj w sklepie, że są to dwa różne gniazdka - telefoniczne jest węższe od komputerowego... a zawsze wydawało mi się, że są one takie same

 

zwykłe telefoniczne ma miejsce na 4 żyły (chociaż do telefonu analogowego wystarczą dwie), sieciowe 8, ale sieciowe można wykorzystać jako telefoniczne

tak ale tylko w 1 strone

tz kabel komputerowy mozna wykozystac jako kabel telefoniczny ale telefoniczny jako komputerowy juz nie

 

zawsze wszystkich namawiam na topologie gwiazdy

bo potem zawsze zmienia sie koncepcja gdzie ma stac komputer a gdzie telefon

proponuje stosowaz zasade w kazdym pomieszczeniu minimum 1 podwojne gniazdko lub 2 pojedyncze

potem juz tylko wybierasz sobie gdzie chcesz tel a gdzie komp i ewentualnie mozesz podlaczyc centralke telefoniczna

[wbrat]

Dziękuje wszystkim za odpowiedź. Kable mam już rozprowadzone - ponieważ nie znałem się na tym zdałem się całkowicie na elektryka. Ale generalnie kable te nie miały służyć do budowy sieci komputerowej w domu a jedynie do dostarczenia do poszczególnych pokoi sygnału telefonicznego, tak żeby można było ewentualnie w którymś z nich (nie we wszystkich naraz) podłączyć np. neostradę. Neo "idzie" chyba po zwykłym kablu telefonicznym, nie? Czyli jeśli nie chodzi mi o sieć, to wnioskuje, że gniazdko mogę zrobić to węższe (i tańsze ) telefoniczne - zwłaszcza, że kabel pewnie mam 4 a nie 8 żyłowy.

[Zbigniew Rudnicki]

Obecnie najprościej można zrobić całą instalację bezprzewodowo - nie trzeba żadnych kabli i gniazdek. Zasięg sieci bezprzewodowej spokojnie pokryje całość domku (sygnał przechodzi nawet przez 3 ściany żelbetowe) .

Ostrożnie z siecią bezprzewodową w domku.

Stare (paroletnie) komputery, a właściwie ich płyty główne, mogą nie współdziałać z kartami sieci bezprzewodowej (Wireless-PCI Adapters), podczas gdy podobne karty sieci przewodowej działają dobrze.

 

Ponadto w warunkach domowych trudno połączyć wtyczki z kablem sieciowym (komputerową skrętką 8-żyłową).

W Warszawie można na giełdzie komputerowej kupić kabel o żądanej długości, z jednoczesnym przyłączeniem na obu końcach wtyczek na specjalnym przyrządzie.

[anpi]

Wbrat, neo jest na zwykłym telefonicznym kablu, ale wtedy wyjście z modemu musisz wpiąć bezpośrednio do komputera. Jeśli masz więcej komputerów w domu, to jest problem. Najlepiej neo podłączyć pod router z modemem, a internet doprowadzić do pokoi skrętką. Nie wiem jaki kabel masz w ścianach, ale do sieci komputerowej używa się skrętki 8-przewodowej, chociaż wykorzystywane są tylko 4 przewody. Jeśli masz tyle, to pozakładaj w pokojach gniazdka ethernetowe 8-pinowe. Teretycznie możesz też założyć gniazdka telefoniczne 4-pinowe, ale oszczędność żadna i będziesz musiał zrobić specjalne kable: 4 piny -> 8 pinów.

[ghostt]

jak juz pisalem nie mozna urzywac kabli telefonicznych do sieci ethernet

bo tu nie chodzi o ilosc przewodow tylko o inpedancje i jakosc skrecenia par

 

sam widzialem kilka sieci wykonanych na kablach telefonicznych i sporo takich przerabialem a zawsze sie zaczynalo od "panie czemu to raz chodzi a raz nie chodzi ? "

 

teraz napisze jak sie nie powinno robic ale czasami jak ktos juz polozyl kable telefoniczne w domu i niema zamiaru kuc scian

to na krótkich odcinkach mozna spobowac puscic ethernet na kablu telefonicznym ale trzeba przestawic karte w tryb 10Mb half duplex

jednak przy takim polaczeniu bedzie sporo bledow CRC i bedzie sie to nadawalo tylko do wolnego internetu - przesylanie plikow z kompa do kompa raczej odpada

pozatym prawdopodobnie bedzoe dochodzilo do zerwania polaczenia co moze prowadzic to przerw w transferach (ogolnie nie polecam no chyba ze niema wyjscia)

[anpi]

Dlatego najlepiej położyć od razu skrętkę, którą ewentualnie można wykorzystać do telefonu. Ale jak ktoś ma już tynki, to ciężko mu proponować kucie ścian. Rozwiązaniem może być w takim przypadku WiFi. Karty sieciowe są już dość tanie.

[greg98]

Tak tylko nieśmiało wtrącę, że stosując te same gniazda do telefonu i do sieci komputerowej należy je bardzo dobrze oznaczyć, bo włożenie kabla sieciowego do komputera i gniazdka telefonicznego może drogo kosztować

[Bigbeat]

To jakaś legenda ludowa - nic się nie stanie.

Patrząc na gniazdko 8-pinowe, telefony chodzą na pinach 4 i 5 (dwa środkowe), a ethernet na 1, 2 (pierwsza para) i 3, 6 (druga para).

W każdej karcie sieciowej standardu ethernet piny 4, 5, 7, 8 są nie podłączone do niczego. Tak więc te 40...60V (czy nawet ok. 100V kiedy do nas dzwonią) nic karcie nie zrobi.

[jkrzyz]

To jakaś legenda ludowa - nic się nie stanie.

Patrząc na gniazdko 8-pinowe, telefony chodzą na pinach 4 i 5 (dwa środkowe), a ethernet na 1, 2 (pierwsza para) i 3, 6 (druga para).

W każdej karcie sieciowej standardu ethernet piny 4, 5, 7, 8 są nie podłączone do niczego.

I tu się niestety mylisz...

Po pierwsze, są takie telefony, które wykorzystują trzy pary.

Po drugie, są takie karty sieciowe, które wykorzystują cztery pary.

 

Natomiast faktycznie typowe zabezpieczenie portu ethernet wytrzymuje ponad 1000V przez 1 minutę, więc raczej trudno coś zepsuć.

[Rav]

To jakaś legenda ludowa - nic się nie stanie.

Patrząc na gniazdko 8-pinowe, telefony chodzą na pinach 4 i 5 (dwa środkowe), a ethernet na 1, 2 (pierwsza para) i 3, 6 (druga para).

W każdej karcie sieciowej standardu ethernet piny 4, 5, 7, 8 są nie podłączone do niczego. Tak więc te 40...60V (czy nawet ok. 100V kiedy do nas dzwonią) nic karcie nie zrobi.

 

Bzdura.

Kompletna bzdura.

Proszę poczytać sobie w necie ile par wykorzystuje jaka technologia i prędność przesyłu danych.

Słyszał kolega o sieci 10mbps, 100 mbps, 1 Gbit...? Ile par w każdym przypadku jest wykorzystanych i dlaczego?

[Rav]

To jakaś legenda ludowa - nic się nie stanie.

Patrząc na gniazdko 8-pinowe, telefony chodzą na pinach 4 i 5 (dwa środkowe), a ethernet na 1, 2 (pierwsza para) i 3, 6 (druga para).

W każdej karcie sieciowej standardu ethernet piny 4, 5, 7, 8 są nie podłączone do niczego. Tak więc te 40...60V (czy nawet ok. 100V kiedy do nas dzwonią) nic karcie nie zrobi.

 

Co do telefonów to nie będę się rozpisywał, ale też nie jest to prawda. To znaczy jest, ale tylko w przypadku zwykłych analogowych telefonów, ale w każdym innym przypadku jest to inaczej...

[ghostt]

bajki z mchu i paproci

po pierwsze kazda karta sieciowa ma na wyjsiu/wejsciu transformator (takie czarne cos) i jest odporna na przypadkowe podłączenie telefonu

po 2 faktycznie sa 2 przewodowe telefony(systemowe) i wtedy zachaczaja o pare wykozystywana przez ethernet ale to naprawde nic nie szkodzi

wszystko jest tak zaprojektowane aby nic sie nie stalo

na tym polega siec strukturalna gdzie telefony i komputery podlacza sie do tego samego rodzaju gniazdek i wiezcie mi pomylki sa na porzadku dziennym

i jakos nic sie nie psuje

bo nie moze

co do tego jakie pary sa wykozystywane mozna poczytac np tu

http://pl.wikipedia.org/wiki/Skr%C4%99tka

jak widac Bigbeat ma 100% racji srodkowa para jest niewykozystywana przez ethernet

aha obecnie wchodzi tez standard POE wykozystujacy pare 7,8 i podajacy tam napiecie do zasilania innych urzadzen sieciowych

oczywiscie jesli ktos ma stara mechaniczna centrale gdzie napiecie dzwonienia moze dojsc do 120v i do tego podlaczona nie na srodkowej parze to faktycznie moze ale tylko moze cos uszkodzic