Gnizadko telefoniczne vs. komputerowe

[anpi]

po pierwsze kazda karta sieciowa ma na wyjsiu/wejsciu transformator (takie czarne cos)

 

Chyba transoptor?

[ghostt]

hihi nie, transformator dopasowujaco-separujacy

takie cos

http://www.elfa.se/elfa-bin/setpage.pl?http://www.elfa.se/elfa-bin/showpage.pl?prev=4661.htm&lang=se

w karcie ehernet transoptora nie uswiadczysz

[Ados]

Czym różni się gniazdko tel. od gniazdka komp.? Widziałem wczoraj w sklepie, że są to dwa różne gniazdka - telefoniczne jest węższe od komputerowego... a zawsze wydawało mi się, że są one takie same

 

zwykłe telefoniczne ma miejsce na 4 żyły (chociaż do telefonu analogowego wystarczą dwie), sieciowe 8, ale sieciowe można wykorzystać jako telefoniczne

tak ale tylko w 1 strone

tz kabel komputerowy mozna wykozystac jako kabel telefoniczny ale telefoniczny jako komputerowy juz nie

 

też nic takiego nie napisałem

[Rav]

Dlatego jeśli już ktoś zdecyduje się mieć w domu okablowanie strukturalne na skrętce, które będzie uniwersalne i pozwoli wykorzystywać się przez jeszcze kilka lat powinien zastanowić się nad rozwiązaniem najczęściej stosowanym i bardzo praktyczym.

Do każdego pomieszczenia ciągniemy 2 skrętki, najlepiej ekranowane w kategorii conajmniej 5e. Zaraz ktoś napisze eeee, po co w domu itd?

jeszcze 6-8 lat temu wiele instalacji było 10mbps. Teraz standard to 100mbps. W instytucjach już w tej chwili standardem staje się 1gbit ethernet. Myślę więc, że warto położyć kabel, który sieć 1gbit pociągnie. Za kilka lat to będzie standard wszędzie i bez sensu teraz kłaść kable, które mogą być potem bezużyteczne. Tym bardziej, że koszt kabla nie jest duży.

Kontynując, w każdym pomieszczeniu zrobić dobre, ekranowane gniazdo podwójne, "komputerowe" jak to ktoś napisał, czyli na wtyki RJ45. Oba kable zarobić zgodnie z jakimś standardem (A lub B), można sobie wygooglać kolejność kabli, poza tym na gniazdu są przeważnie kolory.

Wszystkie kable z wszystkich pomieszczeń powinny się zbiegać w jednym punkcie (piwnica, strych... obojętnie, ważne, żeby sucho było i bez minusowych temperatur). Tam kupić sobie panel krosowniczy i zaszyć wszystkie kable. Doprowadzić też do tego miejsca kabel telefoniczny i inne kable w zależności od potrzeb (np domofonowy)

Teraz możemy dowolnie zmieniać przeznaczenie dowolnego gniazda. Każde pojedyncze gniazdko może być gniazdem telefonicznym, ethernetowym, domofonowym, videodomofonowym i co tam sobie kto jeszcze zażyczy.

Można tam wstawić router, modem dsl, switch czy wszystko w jednym i dowolnie krosować sygnał ethernetowy do poszczególnych pomieszczeń.

Ktoś napisał, że położył kabel telefoniczny do wszystkich pomieszczeń bo neostrada "pójdzie" A co jeśli neostradę chciałoby się rozszyć na komputer mój, syna w pokoju po drugiej stronie domu na górze i telefon VoIP stojący w kuchni??

Co do wtyków to ktoś już wcześniej napisał i ja się pod tym podpisuję. Nie radzę wkładać wtyku "telefonicznego" czyli RJ11 (cztery piny) do tych gniazdek (RJ45). Niszczy się w ten sposób gniazdo. Lepiej kupić sobie kilka końcówek RJ45 i zaciskarkę na allegro za 15 zł i zarobić na kablu telefonicznym wtyk RJ45 i dopiero wtyknąć

Co do wykorzystywania par to tak jak napisałem. Nie ma sensu pisać co ile wykorzystuje par, bo to sobie można wyszukać na necie.

Gigabit ethernet wykorzystuje wszystkie 4 pary skrętki na przykład i wtedy te dywagacje nie mają sensu.

 

Tutaj można sobie troszkę poczytać o wykorzystywaniu pinów:

http://www.zytrax.com/tech/layer_1/cables/tech_lan.htm

 

W razie pytań jestem do dyspozycji.

 

Pozdrawiam

[ghostt]

rav zgadzam sie z toba ale w 99%

 

ten 1% to skretka ekranowana

poco ? wytlumacz mi dlaczego jest taki tred w narodzie ?

przeciez ze stretka ekranowana sa same problemy

po 1. skretka ekranowana ma gorsze parametry niz nieekranowana

poniewaz ma wieksza pojemnosc elektryczna

po 2. osprzet jest drozszy bo jesli skretki ekranowanej nie wsadzimy do gniazdka ekranowanego a potem nie podlaczymy do kumputera ekranowanym kablem i calosci nie uziemimy przynajmniej z jednej strony

to ekran w spretce moze wprowadzac powazne zaklucenia

urzywanie skretki ekranowanej jest gleboko uzasadnione w miejscach gdzie wystepuja powazne zaklucenia (np fabryki)

[wbrat]

Sprawdziłem - kabelek wystający u mnie ze ściany jest 6-żyłowy. I teraz jakie gniazdko? Tel. czy komp.??

[Rav]

rav zgadzam sie z toba ale w 99%

 

ten 1% to skretka ekranowana

poco ? wytlumacz mi dlaczego jest taki tred w narodzie ?

przeciez ze stretka ekranowana sa same problemy

po 1. skretka ekranowana ma gorsze parametry niz nieekranowana

poniewaz ma wieksza pojemnosc elektryczna

po 2. osprzet jest drozszy bo jesli skretki ekranowanej nie wsadzimy do gniazdka ekranowanego a potem nie podlaczymy do kumputera ekranowanym kablem i calosci nie uziemimy przynajmniej z jednej strony

to ekran w spretce moze wprowadzac powazne zaklucenia

urzywanie skretki ekranowanej jest gleboko uzasadnione w miejscach gdzie wystepuja powazne zaklucenia (np fabryki)

 

Zgadzam się, ale też nie całkiem

Ekranowana w tej chwili nie jest wcale droższa, niestety gniazda i panel będą troszkę troższe a tylko w takim przypadku ma sens ekranowanie.

Ja polecam ekran z tego powodu, że nigdy nie wiesz jaki sygnał będziesz tym puszczał i jak bardzo będzie on czuły na zakłócenia. U mnie są miejsca gdzie idą blisko siebie kable elektryczne, antenowe, instalacji alarmowej i cholera wie co jeszcze. Dlatego ekran jest bezpieczniejszy. Jeśli na ścianie mają iść obok siebie tylko 2 skrętki i w pobliżu nic innego nie biegnie ekran oczywiście nie ma sensu. (chociaż jak ktoś ma dostęp do kabli ekran i nie-ekran w podobnych cenach, ekran nie zaszkodzi... )

[ghostt]

hihi nie zgodze sie ze kabel z ekranem nie podlaczonym nie szkodzi

bo ekran wtedy dziala jak antena !!!

jedynym argumetem jaki mnie przekonuje to to ze niewiadomo jak slaby sygnal kiedys do czegos sie tym pusci

[anpi]

Sprawdziłem - kabelek wystający u mnie ze ściany jest 6-żyłowy. I teraz jakie gniazdko? Tel. czy komp.??

 

Spokojnie komputerowe, czyli ethernet.

[wbrat]

Spokojnie komputerowe, czyli ethernet.

 

 

oki . dzieki .

 

 

Teraz tylko żebym wiedział którą żyłę gdzie podłączyć . Ale tym będę się martwił jak już kupię to gniazdko.

[ghostt]

eee 6 żyłowy ? czyli 3 pary

ethernet to 8 czyli 4 pary

6 zylowy kabelek nie jest komputerowym kabelkiem !!!

[anpi]

eee 6 żyłowy ? czyli 3 pary

ethernet to 8 czyli 4 pary

6 zylowy kabelek to nie jest komputerowy kabelek !!!

 

No nie jest, ale tu nie chodzi o ethernet gigabitowy, więc 4 pary wystarczą. Poza tym odległości nie są duże, więc powinno działać.

[anpi]

Wbrat, chwila, właśnie dotyczytałem co chcesz zrobić. Jeśli chcesz mieć neostradę tylko w jednym pokoju, a sieć w domu Ci nie potrzebna, to lepiej założyć gniazdko telefoniczne, w nie wpiąć modem neostrady i do niego podłączyć komputer. To najprosze rozwiązanie, tym bardziej że telefon wykorzystuje jedną parę, więc nie będziesz miał problemów z podłączeniem.

[wbrat]

eee 6 żyłowy ? czyli 3 pary

ethernet to 8 czyli 4 pary

6 zylowy kabelek to nie jest komputerowy kabelek !!!

 

No nie jest, ale tu nie chodzi o ethernet gigabitowy, więc 4 pary wystarczą. Poza tym odległości nie są duże, więc powinno działać.

 

To w końcu 3 czy 4 pary starczą?

 

Wbrat, chwila, właśnie dotyczytałem co chcesz zrobić. Jeśli chcesz mieć neostradę tylko w jednym pokoju, a sieć w domu Ci nie potrzebna, to lepiej założyć gniazdko telefoniczne, w nie wpiąć modem neostrady i do niego podłączyć komputer. To najprosze rozwiązanie, tym bardziej że telefon wykorzystuje jedną parę, więc nie będziesz miał problemów z podłączeniem.

 

 

Dokładnie o to mi chodzi. Neostrada do jednego pokoju. Jeśli kiedyś będę budował sieć to napewno bezprzewodowo. Póki co mam jeden komputer i myślę, że przez co najmniej 5 najbliższych lat to się nie zmieni. A pięć lat w przemyśle komputerowym to prawie wieczoność...

[ghostt]

w eternecie wykozystywane sa 4 przewody (2 pary) ale nie znaczy to ze mozna do tego użyć dowolny kabel ktory ma 4 i wiecej przewodow

jak juz pisalem na kablu telefonicznym przy sieci ustawionej na stywno na 10

Mb ne bliskie odleglosci powinno dzialac ALE nie musi

jesli to ma byc tylko neo to załóż gniazdko telefonizne i po sprawie

 

tylko 1 uwaga zakladajac to gniazdko telefoniczne musisz wybrac 2 przewody

ale 2 dobre przewody tz skrecona pare bo inaczej bedziesz mial bledy transmisji nawet przy neo

[wbrat]

tylko 1 uwaga zakladajac to gniazdko telefoniczne musisz wybrac 2 przewody

ale 2 dobre przewody tz skrecona pare bo inaczej bedziesz mial bledy transmisji nawet przy neo

 

O, dzięki za info. Widać człowiek uczy się całe życie . A ja myślałem, że są one skręcone zupełnie bez powodu .

[anpi]

Dokładnie o to mi chodzi. Neostrada do jednego pokoju. Jeśli kiedyś będę budował sieć to napewno bezprzewodowo. Póki co mam jeden komputer i myślę, że przez co najmniej 5 najbliższych lat to się nie zmieni. A pięć lat w przemyśle komputerowym to prawie wieczoność...

 

Skoro tak, to zakładaj zwykłe gniazdko telefoniczne (4 piny) i podłącz do niego 2 przewody (najczęściej środkowe). A w przypadku braku skrętki w ścianach sieć bezprzewodowa to rzeczywiście najlepsze rozwiązanie.

[anpi]

tylko 1 uwaga zakladajac to gniazdko telefoniczne musisz wybrac 2 przewody

ale 2 dobre przewody tz skrecona pare bo inaczej bedziesz mial bledy transmisji nawet przy neo

 

W kablach telefonicznych przewody nie są skręcone. A neo to technologia DSL która jest dość odporna na błędy w instalacji.

[ghostt]

Anpi wez sie opanuj

wipowiadasz sie autorytatywnie w sprawach o ktorych niemasz zielonego pojecia

najpierw poczytaj o symetrycznej transmisji oraz o inpedancji a potem gadaj

bo wiekszych bzdur nie slyszalem

w przewodach telefonicznych obecnie nie skrecane sa jedynie przewody na krodkich odcinkach i sa to linki podlaczeniowe

w telefonicznych przewodach instalacyjnych tez przewody sa skrecone ww parach tylko splot jest bardzo luzny a jesli chodzi o neo to przy niesparowanych kabelkach telefonicznych neeo sie polaczy ale bedzie sporo bleduw crc ponadto silnie ogranicza se maksymalna transmisjie i np 3Mb na tym raczej nie pójdzie dodadkowo prawdopodobnie beda wystepowaly zaklucenia (np buczenie) przy rozmowach telefonicznych

a wsumie ampi mozesz dalej opowiadac takie bzdury

dzięki tobie i tobie podobnym mam wiecej roboty przy poprawianiu sieci

a co za tym idzie wiecej kasy

jeszcze raz dzieki anspi jestem twoim dluznikiem

[Bigbeat]

To jakaś legenda ludowa - nic się nie stanie.

Patrząc na gniazdko 8-pinowe, telefony chodzą na pinach 4 i 5 (dwa środkowe), a ethernet na 1, 2 (pierwsza para) i 3, 6 (druga para).

W każdej karcie sieciowej standardu ethernet piny 4, 5, 7, 8 są nie podłączone do niczego. Tak więc te 40...60V (czy nawet ok. 100V kiedy do nas dzwonią) nic karcie nie zrobi.

 

Bzdura.

Kompletna bzdura.

Proszę poczytać sobie w necie ile par wykorzystuje jaka technologia i

Nie muszę czytać - sorry, to mój zawód, i sądzę, że wiem w tym temacie nie mniej, niż Ty.

Natomiast pragnę zauważyć, że to forum, jako forum budowlane, nie jest chyba dobrym miejscem na wyczerpujace omówienie co chodzi po których parach i dlaczego. Z tego powodu zdecydowałem się na pewne uproszczenia - bo zakładam, że czytają to laicy, których nie interesują te aspekty, z którymi nigdy nie będą mieli do czynienia. I tak:

1. Mało kto stosuje w domu standard 1000BASE-X (potocznie zwany "siecią 1GB") - z prostego powodu: porównaj sobie cenę switcha 10/100 z ceną switcha 10/100/1000. Tak więc dyskusje o sieci na 4 parach możemy sobie darować.

2. Mało kto stosuje w domu zaawansowane centrale telefoniczne chodzące w standardzie 2-parowym (czyli na 4 przewodach: piny 4-5 i 3-6). Powód? Jak zwykle cena. Proste centrale domowe (np. Panasonic) chodzą zwykle na jednej parze.

 

Pamiętajmy, że dyskutujemy tutaj o zastosowaniach stricte domowych!!! Jeśli chcesz podyskutować o zastosowaniach profesjonalnych lub przemysłowych, wal na priv-a - chętnie pogadam.

[/b]