Jotul slabo grzeje albo nie wiem co...

[sowa68]

rozmawialem wlasnie z czlowiekiem obeznanym z kominkami i powiedzial ze jesli jest obieg wymuszony to dystrybutor nie jest konieczny .juz nic nie rozumiem..

 

Mysle ze twoj przyklad pokazuje, ze jednak jest konieczny. U mnie z kratki do pokojow wydmuchiwane jest powietrze o temperaturze nawet powyzej 90 stopni. Jak jest u ciebie?

 

Moim zdaniem wiekszosc ciepla, ktore wytwarza twoj kominek nie jest zaciagane przez turbine i gromadzi sie pod sufitem w salonie (tam nie masz mieszania) i powoli ogrzewa poddasze. Wystraczy wylaczyc turbine na 30 minut aby sie przekonac, czy zaciaga powietrze przez wentylacje albo zatkac te kratke w kuchni (wtedy pociagnie przez lazienke ale slabiej, bo sa drzwi)

 

Dustrybutor to groszowa sprawa w porownaniu z reszta instalacji i robi sie je "na miare". U ciebie moglby miec np. tylko dwa otwory (turbina + bypass w razie awarii pradu). Mozna i bez, ale w "dystrybucji" chodzi chyba o to, aby kierowac gorace powietrze tam, gdzie chcemy. Inaczej po co taka wydajna turbina?

 

Jak pisalem wyzej przy powierzchni jaka masz wystarczy otworzyc wszystkie drzwi i cieplo samo sie rozejdzie i bez turbiny (chociaz nie wszedzie idelnie i rownomiernie).

 

Coz, musisz to sam przemyslec. Ja np. mam teraz niewielkie wentylatory koncowe w kazdym pomieszczeniu i moge sterowac nimi oddzielnie, ale kosztem wiekszego halasu. Ogrzewam sie kominkiem 5 rok i przeszedlem juz chyba wszystko: od wyziebionej kuchni (cos jak u Ciebie) na poczatku, przez spalona turbine, po pekniety wklad i rozbieranie calosci. Mam doswiadczenie

[drahma]

nie watpie w to zgadzam sie z sufitem w salonie-rzeczywiscie tam pod sufitem jest bardzo goraco,wrecz ukrop,a dowiedzialem sie o tym przypadkowo-wchodzilem na drabinke do kinkietow,ale co z tym zrobic?po co zatkac kratki wentylacyjne?drzwi narazie nie mam wogole wiec z tym nie ma problemu

[piotrul]

pies jest pogrzebany w umiejscowieniu tej rury do DGP masz ja po prostu za nisko, jak sam napisałeś wisi nad samym wkładem a powinna być "nieco" wyżej. Ciepłe powietrze musi sie najpierw "opłynąć" wkład w celu nagrzania i dopiero byc wciągnięta prez DGP, a tak nawet nie ma na to szansy bo dgp ciągnie przez kratki. Doraźnie zasłoń kratki i jak możesz to podciagnij "pan ta rura" do góry i wtedy zobacz co się dzieje. Normalnie ta rura powinna być +- 10 cm ponizej kratek wylotowych ale całość powinna być jakieś 50-70 cm nad wkładem

Wentylacja nie ma tu nic do rzeczy, przynajmniej nie wprost.

[siwy z gosławic]

Chyba wymyśliłem

Nie widząc twojego kominka to możemy tylko zgadywać ale podstawowe pytanie brzmi.

 

Czy masz wlot powietrza pod kominek wewnątrz domu czy tylko z zewnątrz ??

 

Bo jezeli zrobili Ci doprowadzenie powietrza z zewnątrz a obudowa kominka jest szczelna to do obudowy dostaje się tylko zimne powietrze z zewnątrz i kominek nie da rady zagrzać go. I przy -20C możesz mieć w domu 5C. Z zewnątrz powinno dostawać się tylko tyle powietrza ile potrzebują kanały wentylacyjne i kominy a reszta powietrza w kominku powinna być zasysana z domu.

 

Panowie przecież przy dzisiejszych temperaturach zewnętrznych i takim paleniu (nawet gazetami) to w takim domu powinna robić się sauna. No chyba że ten dom masz na syberii ale tam też jest ciepło bo nawet niedzwiedzie nie poszły spać na zimę

[sowa68]

pies jest pogrzebany w umiejscowieniu tej rury do DGP masz ja po prostu za nisko, jak sam napisałeś wisi nad samym wkładem a powinna być "nieco" wyżej.

 

Rzeczywiscie, podniesienie tej rury moze rowniez pomoc i jest latwe do zrobienia.

 

Wentylacja nie ma tu nic do rzeczy, przynajmniej nie wprost.

 

Moze, jesli jest przez nia zaciagane powietrze z zewnatrz i prze caly salon ("kuchnia na wprost kominka") pedzi w strone wkladu. No, ale to latwo sprawdzic. W takiej sytuacji gorace powietrze spod sufitu nie ma szansy opasc i ogrzac strefy blizej podlogi.

[drahma]

ale jak to sprawdzic?jak sie dobrze pali obserwowac kratki wentylacyjne np w kuchni? czy zasysaja albo tlocza powietrze?

[piotrul]

Panowie przecież przy dzisiejszych temperaturach zewnętrznych i takim paleniu (nawet gazetami) to w takim domu powinna robić się sauna. No chyba że ten dom masz na syberii ale tam też jest ciepło bo nawet niedzwiedzie nie poszły spać na zimę

SSiwy z gosławic ma rację. W taj chwili jak podkładam 4 polana i zakręcam dopływ powietrza na max to i taj jest za dużo.

Szukaj przyczyny nie w samym wkładzie ale w jego obudowie, jak się pali to wkład się nagrzewa zacznij tak jak ci radziłem od tej rury i kratek.

[sowa68]

ale jak to sprawdzic?jak sie dobrze pali obserwowac kratki wentylacyjne np w kuchni? czy zasysaja albo tlocza powietrze?

 

Tak, zblizyc zapalona swieczke/zapalniczke do kratki. Przy prawidlowym ciagu plomien powinien sie pochylac w strone kratki. Jesli turbina zaciaga tamtedy chlod to plomien sie odchyli od kratki a ped powietrza wrecz Ci go zdmuchnie.

[drahma]

a moze to wina tego ze rura spalinowa wchodzi zaraz za wkladem nieco powyzej niego w sciane??po kilku godzinach palenia sciana w kuchni jest tak nagrzana ze trudno na niej utrzymac reke.moze za nisko ja wyprowadzil kominkarz i cale cieplo wchodzi od razu w komin?gdyby rura spalinowa wiodla przez caly czopuch i wchodzila w sciane dopiero pod sufitem temperatura zaciagana przez rure dgp bylaby wyzsza?

[wbrat]

Nie bardzo rozumiem jak niby turbina ma zaciągać powietrze z zewnątrz. Przecież ona chodzi w obiegu zamkniętym: zaciąga z domu i wywala do domu - więc powietrza w domu nie ubywa. Kratkami co najwyżej może zaciągać sam kominek.

 

Chciałbym pomóc, ale... mam podobny problem. Kominek 15kW, po kilkugodzinnym paleniu temp. w salonie wzrasta z 11`C do 21`C ale na poddaszu maksymalnie o jeden-dwa stopnie. Mam DGP .

[sowa68]

Nie bardzo rozumiem jak niby turbina ma zaciągać powietrze z zewnątrz. Przecież ona chodzi w obiegu zamkniętym

 

Oj moze, moze. Nie powinna, ale moze, o czym sie przekonalem we wlasnym domu. 600m3/h wytwarza juz niezle podcisnienie w salonie. Jesli powietrze "uzna", ze latwiej je wyrownac zaciagajac z pobliskiej kratki wentylacyjnej (przynajmnije czesc), niz ciagnac je z odleglosci 10 metrow z innych pomieszczen (tam moze wypychac jakas inna kratka) to niewiele poradzisz. Trzeba sie ratowac przepustnicami zwrotnymi lub przymykaniem wentylacji.

 

To tylko hipoteza, ale latwa do sprawdzenia.

[Śliwiok]

a moze to wina tego ze rura spalinowa wchodzi zaraz za wkladem nieco powyzej niego w sciane??po kilku godzinach palenia sciana w kuchni jest tak nagrzana ze trudno na niej utrzymac reke.moze za nisko ja wyprowadzil kominkarz i cale cieplo wchodzi od razu w komin?gdyby rura spalinowa wiodla przez caly czopuch i wchodzila w sciane dopiero pod sufitem temperatura zaciagana przez rure dgp bylaby wyzsza?

 

 

Moim zdaniem jest to główna przyczyna Twojego problemu. Rura odprowadzająca spaliny oddaje bardzo dużo ciepła. Są nawet specjalne radiatory do szybszego odbioru ciepła z takiej rury.

Im dłuższa rura w przestrzeni nadkominkowej tym więcej ciepła odbierzesz ze spalin i ciepło nie idzie w komin.

Mam podobnie i też planuję to zmienić.

 

Pozdrawiam,

[sowa68]

a moze to wina tego ze rura spalinowa wchodzi zaraz za wkladem nieco powyzej niego w sciane??po kilku godzinach palenia sciana w kuchni jest tak nagrzana ze trudno na niej utrzymac reke.

 

Hmm? Czy slusznie sie domyslam, ze nie dosc, iz nie masz dystrybutora, to nie masz rowniez izolacji odzielajacej wklad od scian wokol (welna z folia odbijajaca) ?! Oczywiscie przy twoim sposobie palenia (zawsze duzy plomien) duzo ciepla idzie w komin, ale zeby az tak sie rozgrzewal? Musisz przytlumic te plomienie i pozwolic aby drewno sie zarzylo. Plomienie powinny byc niewysokie - niebieskawe (zgazowanie drewna).

 

Mam dokladnie taki kominek jak Ty i rowniez nisko podejscie do komina, ale to nie powinien byc problem. Wiekszosc ciepla ma oddawac wklad, komin (spaliny) juz tylko niewielka czesc.

[drahma]

a ty masz dystrybutor?czopuch jest dookola obity w srodku warsta welny i na to blyszczaca folia aluminiowa.nie ma na kominowej scianie tego bo komin jest z boku kominka,ale czopuch jest dobrze izolowany,nie czuc ciepla gdy sie go dotknie.

dzisiaj juz nie pale po calej nocy palenia w domu temperatura w pomieszczeniach kolo kominka podniosla sie o 0,5 stopnia14 stopni z 13,5.plomienie byly niebieskie ,doplyw powietrza przymkniety,caly nabity wklad drewnem a rano byl zarzacy sie popiol.szukam dalej przyczyny,termometr jest dobry wiec nie wiem o co chodzi

[sowa68]

a ty masz dystrybutor?

 

Tak mam, a mimo to obie sciany (kominek w rogu pokoju) oraz oczywiscie czopuch sa zaizolowane. Rozumiem, ze u ciebie jedna sciana (kominowa) jest nie izolowana i to wlasnie ona jest tak rozgrzana? Najprawdopodobniej bezposrednio przez promieniowanie od kominka, a tylko czesciowo od komina. U mnie, chociaz mam dystrybutor (dodatkowa przegroda) gdy sie pali to w czopuchu jest tak goraco, ze nie ma szans na wlozenie reki bez oparzenia. U ciebie sie daje, bo przez kratki dystrybutor ssie powietrze z salonu, ale to nie znaczy, ze kominek nie rozgrzewa scian samym promieniowaniem troche nizej.

 

Sprawdziles, w jakim kierunku dziala wentylacja?

[siwy z gosławic]

Ja nie mogę tego pojąć.

Prześlij mi zdjęcia.

[email protected]

na raz max 5 MB. bo więcej skrzynka nie przepuści.

[Heliodor]

Jeśli 600m3/h -dom nie ma prawa być ciepły za szybko wymienia się powietrze.

Zrób taki eksperyment: wyłącz DGP ,napal w kominku i otwórz drzwiczki-zrób z niego kominek otwarty.U nas jest tak: dom ma kubature ponad 1000m3,sześcian,ocieplpny ełną,ściana trzójwarstwowa.Mamy jotula 600 niby moc 15kW.Piwnica bez ogrzewania w tym roku,bo jest w niej i bez tego 16-17 stopni.W garażu 14.Parter ma 140m2 i tu w salonie stoi jotul jest to wersja z gilotyną często palimy w nim jak w otwartym.Żeliwo bardzo się nagrzewa nie sposób przy nim siedzieć chyba,ze w odległości 3,5-4m.Nie zrobiliśmy DGP,bo kominek jest w samym sercu domu .Jedynie grawitacyjnie ciepło idzie jednym kanałem do bawialni dzieci i tam rozczłonkowane jest na dwa wyloty.Na dole jest tej jesieni minimum 22 stopnie.Po nocy o 6 rano temp spada o pół stopnia.W bawialni 23-24 ,ciepło rozchodzi się do sypialni przez otwarte drzwi i tam jest po 20-21 stopni.Ciekawstka: jedna z sypialni przylega do komina i jest wymurowana z pełnej cegły.Jest to komin z trzema dymowymi przewodami-bo mamy też kominek otwarty w gabinecie Męża na parterze.Sciana owa jest ciepła i od strony sypialni i od bawialni,bo tam są wyloty grawitacyjne.Cały dzień ta ściana oddaje ciepło jak stary stary piec kaflowy;)W każdym razie mając takie rozwiązanie ogrzewamy dom po podłogach bez piwnicy 280m2.A bywa tak,że proszę Męża ,żeby nie palił ,bo się wysuszamy,przypiekamy.Dzisiaj np odpalił kominki po 18.Acha oa pomieszczenia mamy wysokie 3m parter,2,8 piętro.Zatem to co się dzieje u Ciebie to jakiś kosmos.Podpowiadam wypróbuj bez DGP.

[Zdun Darek B]

Pierwsze pytanie : Kto montował ten kominek ? Jaka jest faktyczna wilgotność drewna ? Jak jest podłączone powietrze zewnętrzne [ to do spalania ] do wkładu czy do obudowy ? Kilka odpowiedzi jeśli można : 1 wentylator 600m jest zbyt wielki - niestety bzdura ; 2 palenie musi być stłumione aby dobrze grzało - niestety bzdura [ przy paleniu w ustawieniu max w domu powinna być SAUNA ] ;3 płaszcz jest konieczny aby dobrze grzało - niestety bzdura [ dodatkowy płaszcz z blachy ma zmniejszyć kubaturę wokół wkładu i przyspieszyć ruch ciepłego powietrza w systemach grawitacyjnych ] . Widziałem takie "razy" z doprowadzeniem powietrza rurą fi 100 do obudowy kominkowej i wtedy wentylator pompuje tyle zimna że wkład nie ma szans na ogrzanie domu. Jeśli jest tak jak podejrzewam to przy mrozach rzędu - 15 stopni C wkład może pęknąć !!!! Paleniska z żeliwa są mało odporne na szok termiczny [ poczytajcie instrukcje montażu np Tarnava ] . Z tego powodu do domków rekreacyjnych lepsze są wkłady stalowe . [/code]

[Zdun Darek B]

Przy prawidłowym wybudowaniu całego kominka można bez izolowania wełną , bez płaszczy blaszanych mieć dobrze ogrzany dom . Ciepła starczy na ogrzanie powietrzem plus na kumulacje w obudowie. " Ciepła obudowa " nagrzewa się stopniowo , wcześniej działa DGP [ bez lub z wentylatorem] . Niestety żyjemy w kraju gdzie kominki budują wszyscy , a obudowy z gołej płyty gipsowej lub wkłady "szczelnie obłożone wełna mineralna " są niestety dość często spotykane .

[piotrul]

Pierwsze pytanie : Kto montował ten kominek ? Jaka jest faktyczna wilgotność drewna ? Jak jest podłączone powietrze zewnętrzne [ to do spalania ] do wkładu czy do obudowy ? Kilka odpowiedzi jeśli można : 1 wentylator 600m jest zbyt wielki - niestety bzdura ; 2 palenie musi być stłumione aby dobrze grzało - niestety bzdura [ przy paleniu w ustawieniu max w domu powinna być SAUNA ] ;3 płaszcz jest konieczny aby dobrze grzało - niestety bzdura [ dodatkowy płaszcz z blachy ma zmniejszyć kubaturę wokół wkładu i przyspieszyć ruch ciepłego powietrza w systemach grawitacyjnych ] . Widziałem takie "razy" z doprowadzeniem powietrza rurą fi 100 do obudowy kominkowej i wtedy wentylator pompuje tyle zimna że wkład nie ma szans na ogrzanie domu. Jeśli jest tak jak podejrzewam to przy mrozach rzędu - 15 stopni C wkład może pęknąć !!!! Paleniska z żeliwa są mało odporne na szok termiczny [ poczytajcie instrukcje montażu np Tarnava ] . Z tego powodu do domków rekreacyjnych lepsze są wkłady stalowe . [/code]

Zgadzam się w całej rozciągłości.

1Jak mam np wentylator 600 i jakoś "piec" nadąża.

2.Tłumienie jest po to żeby zmniejszyc temp. i oszczedzać paliwo.

3.nie mam doprowadzenia powietrza z zewnątrz i jakoś żyję (bez wychładzania domu przez wentylacje) mam lekko rozszczelnione drzwi od tarasu kolo kominka i nie narzekam.