Jotul slabo grzeje albo nie wiem co...

[drahma]

na gorze mam strych,nieuzytkowany,ale strop jest gruby,w lecie wylalem dodatkowa warstwe wylewki na 4 cm styropianu.fakt faktem ze rury leza na posadzce na strychu,a tam jest zimno.rury sa standardowe ,ocieplone ,z folii aluminiowej.podsylam zdjecia:

http://images1.fotosik.pl/302/cf94c65dd6a29c86.jpg

http://images4.fotosik.pl/248/b67b16603a38da48.jpg

http://images4.fotosik.pl/249/27a184ce55b93b31.jpg

[F_16]

w domu nie ma drzwi jeszcze ,sa tylko futryny.zauwazylemze pod sufitem gromadzi sie najwiecej ciepla.na wysokosci glowy czlowieka jest okolo 13-14 stopni,a pod sufitem(!!!)33stopnie.

 

Witam,

u mnie było dokładnie tak samo na poddaszu - chłodno, gdy stałem na podłodze i gorąco pod płytami G-K, gdy wszedłem na drabinkę. Sytuacja zmieniła się radykalnie, gdy zamontowałem i zamknąłem kratki wentylacyjne w pokojach (została otwarta w łazience, tam, gdzie z kolei mam zamknięty anemostat DGP). Przy otwartych kratkach, nagrzane powietrze, nawiewane z góry, pozostaje przy suficie i jest "po najkrótszej drodze" wyciagane kanałami wentylacyjnymi poza budynek. Nagrzane powietrze powinno wracać pod kominek (przebywając długą drogę po całym domu od wylotów DGP), skąd ponownie powinno być rozprowadzane. Nieszczelne (o ile takie jest) doprowadzenie powietrza z zewnątrz jest dodatkowym czynnikiem wychładzającym. Wówczas lepiej zatkać doprowadzenie powietrza z zewnątrz i n.p. rozszczelnić okno.

Przy ogrzewaniu DGP dobrze jest mieć zamontowane drzwi z pozostawioną szparą przy podłodze (bez progu) lub z otworami, by zapewnić cyrkulację powietrza w całym domu.

Rury, które widać na zdjęciu, są dość marnie ocieplone. Chcąc utrzymać niskim kosztem +20 st. C w domu przy n.p. -20 st. C na zewnątrz (różnica 40 st. C), ocieplamy dom grubymi warstwami ocieplenia. Pokazane rury mają 2- 3 cm dość luźno rozmieszczonej wełny (widziałem takie rury - nie zastosowałem) przy dużo wiekszej różnicy temperatur (powiedzmy -10 na strychu i +80 w rurach). Powietrze ma małe ciepło właściwe i przy dużych mrozach będzie szybko się wychładzać, zanim dotrze do wylotów.

U mnie sa położone rury spiro ocieplone oddzielnie kupioną porządną wełną 5 cm z warstwa folii aluminiowej, a przede wszystkim rury są rozprowadzone pod ociepleniem poddasza (ociepliłem wzdłuz krokwi do szczytu dachu 27 cm wełny).

[drahma]

czegos nie rozumiem..przeciez w wiekszosci mieszkan z DGP anemostaty z nadmuchem montuje sie w sufitach.Rownie czesto przy suficie sa kratki wentylacyjne.. i to cieplo nie ucieka przez kratki wentylacyjne.poza tym pozatykalem szczelnie wszystkie kratki w domu .na dworze jest 5 stopni na plusie,wiec to powietrze w rurach nie wychladza sie za bardzo jak narazie,w domu mam 16 stopni przy ciaglym paleniu mimo wszystko,wczoraj pod wieczor na koncu salonu uzyskalem 17 stopni-to juz chyba rekord zyciowy mojego kominka,wyryje mu to na czopuchu

wklad jotula nie jest za bardzo przystosowany do zaciagania duzych ilosci z pomieszczenia,tylko z zewnatrz.otwor pod drzwiczkami jest bardzo maly,sluzy tylko pomoca przy rozpalaniu czy ewentualnej poprawie zlego ciagu w kominie

dzis moze w koncu przyjedzie majster ktory to wszystko zrobil ,zobaczymy co powie

[Mice]

czegos nie rozumiem..przeciez w wiekszosci mieszkan z DGP anemostaty z nadmuchem montuje sie w sufitach.Rownie czesto przy suficie sa kratki wentylacyjne.. i to cieplo nie ucieka przez kratki wentylacyjne.poza tym pozatykalem szczelnie wszystkie kratki w domu .na dworze jest 5 stopni na plusie,wiec to powietrze w rurach nie wychladza sie za bardzo jak narazie,w domu mam 16 stopni przy ciaglym paleniu mimo wszystko,wczoraj pod wieczor na koncu salonu uzyskalem 17 stopni-to juz chyba rekord zyciowy mojego kominka,wyryje mu to na czopuchu

(jesli idzie) odłącz część systemu DGP i zostaw tylko 3-4 wyloty (i najlepiej w pomieszczeniach gdzie nie ma kratek wentylacyjnych), bo na zdjęciu jest ich dużo. Może być tak, że ciepłego powietrza jest zbyt mało w stosunku do kubatury (zbyt mała wydajność wentylatora DGP + wychaładza się po drodze + ucieka przez wentylację). W przypadku automagicznego uciekania chyba tylko metodą minera idzie dojść do tego co się dzieje. Po takim teście i pomiarach będziesz wiedział jaka temp. jest na wylocie z DGP i czy ma szanse ogrzać powietrze wewnątrz domu do tych 20stC. Inna sprawa, że rozmieszczenie anemostatów z ciepłym powietrzem w suficie jest średnio szczęśliwe, chyba, że wentylator jest mocny i dmucha powietrze w dół dość mocno. Inaczej będzie tak jak piszesz 33stC pod sufitem a w nogi "chłodnawo".

[siwy z gosławic]

artysta rozkładał Ci te rury

nie szkoda stychu ?

[siwy z gosławic]

artysta rozkładał Ci te rury

nie szkoda stychu ?

 

wlot powietrza wewnętrznego pod kominek jest za mały, chyba ze sa jeszcze kratki za kominkiem i w tej wnęce po prawej.

 

ja wczoraj od 12 do 19 spaliłem klocek fi 20 i długi na 45 cm przerąbany na 3 kawałki. Temp z 15,8 podniosła się do 17,6 na 120m2

[lonly]

Moim zdaniem przy takiej ilości rur na strychu ( w dodatku nieocieplonym) masz duże straty ciepła. Wątpliwości budzi też sposób rozprowadzenia. Dużo kątów prostych = duże staraty sprężu. Korzystniej chyba było by rozprowadzić na zasadzie gwiazdy. Spróbuj ociepić te rury dodakową warstwą wełny. Dodatkowo masz mokre drewno jeżeli syczy jak piszesz. Większość energii z palenia zużywana jest na odparowanie wody z drewna a nie na grzanie. Problemem jest też jak to powietrze z zewnątrz jest podłączone bo jeżeli nie bezpośrednio do kominka to dodatkowo zaciąga zimne i wychładza pomieszczenia. I to są przyczyny małej sprawności Twojej instalacji.

[wbrat]

Korzystniej chyba było by rozprowadzić na zasadzie gwiazdy.

 

 

Możesz to rozwinąć, bo nie bardzo sobie to wyobrażam a też próbuje rozwiązać problem niskiej skuteczności DGP (ale u mnie tylko na poddaszu).

 

 

ps. ja bym problemu w samym DGP u Drahmy nie szukał, skoro po całym dniu grzania temperatura nie za bardzo wzrsasta nawet w pomieszczeniu z kominkiem. (u mnie jest problem z DGP - w salonie po 3-4 godzinach palenia z 13st. robi się 22, ale na poddaszu z 11st. temp. wzrasta o 1-2st.).

 

Ja bym stawiał raczej na mokre drewno. U siebie też palę mokrym i zauważyłem, że muszę palić ok.2 godzin z zupełnie otwartym szybrem (a często nawet z wysuniętą szufladą na dole) przy okazji spalając sporo drewna tak, żeby uzyskać we wkładzie taką temperaturę, że potem już jest dla niego prawie bez różnicy czy drewno jest mokre czy suche (po takim 2 godzinnym wygrzaniu wkładu problemem jest jedynie dorzucanie drewna, bo temperatura jest tak wysoka, że parzy w ręce jak się je zbiży do otwartego wkładu).

[drahma]

byli u mnie ludzie instalujacy kominek.zgodnie stwierdzili ze wklad uzyskuje za male temperatury.stawali blisko szyby i mowili ze temperatura po calym dniu palenia powinna byc o wiele wyzsza.zdziwienia nie ukrywali gdy mozna bylo wlozyc reke do czopucha.diagnoza:piec nie osiaga takich temperatur jak powinien,kazali przyjechac do siebie do firmy bym sprawdzil jakie goraco powinno bic od kominka.wydaje mi sie ze maja racje,kazali palic absolutnie suchym drewnem,nie "syczacym"i najlepiej grabem debem lub bukiem.a powietrze z zewnatrz jest szczelnie doprowadzone do wkladu

[piotrul]

Rury wg mnie są rozprowadzone prawidłowo i nie widzę tam kątów prostych. Wszystko jest rozdzielane przez trójniki "Y".

[drahma]

wbrat-brawa za trafna odpowiedz.poza tym kominkarze doradzali by ocieplic welna mineralna rury na strychu.a tam gdzie najbardziej wieje z anemostatow przykrecic nieco by do pomieszczen mniej nagrzanych powietrze rownomiernie docieralo

teraz dalej bezskutecznie poszukuje suchego drewna..

[piotrul]

Spróbuj kontrolnie napalic np. sosną lub świerkiem nawet mokrym (nie namawiam do palenia ciagłego, chociaz ja w tym sezonie palę właśnie sosna) bo mokre "łatwiej" sie pali niż mokry buk itp. jak zapakujesz cały wkład to dość szybko odparowuje wode i dalej powinno być aż za gorąco

[drahma]

ok sprobuje.gdyby ktos mial dowolne ilosci suchego drewna to chetnie kupie

[lonly]

Korzystniej chyba było by rozprowadzić na zasadzie gwiazdy.

 

 

Możesz to rozwinąć, bo nie bardzo sobie to wyobrażam a też próbuje rozwiązać problem niskiej skuteczności DGP (ale u mnie tylko na poddaszu).

 

Na zasadzie gwiazdy miałem na myśli rozprowadzenie (w tym przypadku) wyprowadzenie z turbiny do skrzynki rozdzielczej i rozdzielenie np. na głównych 5 ramion i ewentualne na końcach rozdzielenie trójnikami blisko siebie leżacych otworów. Moim zdaniem w ten sposób jak zrobiono wydlużają się znacznie odległości do najdalszych anemostatów powodujac niepotrzebne straty ciepła i nierównomierne nagrzewanie pomieszczeń. W tym przykładzie np. prawe górmne rozprowadzenie powoduje, że pierwszy anemostat musi być dość mocno przykręcony żeby ciepłe powietrze turbina przepchneła dalej w przeciwnym wypadku tu będzie goraco a w pomieszczeniach gdzie rura ma do obsłużenia jeszcze 3 anemostay będzie mniejszy nadmuch i chłodniej. Układ w gwiazdę powoduje w miarę równomierne ciśnienie na wylocie na wszyswtkich ramionach. Jeżeli sie mylę to mnie sprostujcie

[jajmar]

byli u mnie ludzie instalujacy kominek.zgodnie stwierdzili ze wklad uzyskuje za male temperatury.stawali blisko szyby i mowili ze temperatura po calym dniu palenia powinna byc o wiele wyzsza.zdziwienia nie ukrywali gdy mozna bylo wlozyc reke do czopucha.diagnoza:piec nie osiaga takich temperatur jak powinien,kazali przyjechac do siebie do firmy bym sprawdzil jakie goraco powinno bic od kominka.wydaje mi sie ze maja racje,kazali palic absolutnie suchym drewnem,nie "syczacym"i najlepiej grabem debem lub bukiem.a powietrze z zewnatrz jest szczelnie doprowadzone do wkladu

 

Nie wiem czy w drewnie tkwi problem.

Mam wkład podłączony do komina nie obudowny, palę w nim głownie odpadkami z budowy. Troche mam śliwy która została wycięta w ubiegłym roku na jesieni, i leży cały czas pod chmurką niczym nie przykryta, z większosci kawałków tez syczy woda/soki ale do wkładu po godzinie palenia cięzko podejśc, cieplutko robi sie dośc szybko w całym salonie, wieć teorie ze to wina drewna wg mnie sa nie do konca prawdziwe. Rozumiem ze zucie mokrego bedzie wiekszego niż suchego.

[wbrat]

Nie wiem czy w drewnie tkwi problem.

Mam wkład podłączony do komina nie obudowny, palę w nim głownie odpadkami z budowy. Troche mam śliwy która została wycięta w ubiegłym roku na jesieni, i leży cały czas pod chmurką niczym nie przykryta, z większosci kawałków tez syczy woda/soki ale do wkładu po godzinie palenia cięzko podejśc, cieplutko robi sie dośc szybko w całym salonie, wieć teorie ze to wina drewna wg mnie sa nie do konca prawdziwe. Rozumiem ze zucie mokrego bedzie wiekszego niż suchego.

 

To ja się poddaje. Zostaje jedno wyjaśnienie: mamy do czynienia z magią, albo Drahma robi sobie z nas jaja paląc w kominku zimne ognie...

[drahma]

aj!jakbym smial sobie jajca robic z tak szacownego forum?zrobie tak:pozakladam drzwi,poprzykrecam anemostaty tam gdzie najbardziej wieje,i poobkrecam wszystkie rurywelna mineralna,ale przedewszystkim poszukam suchego debu lub graba i wtedy zobaczymy

mam pytanie jeszcze do wlascicieli jotula 18 panorama-gorna zasuwa nad drzwiczkami sluzy do regulacji powietrza do nawiewu na szybe?

pozdrawiam wszystkich ktorym nie udalo sie jeszcze osiagnac magicznej bariery 20 stopni celsjusza

[siwy z gosławic]

Dlaczego dębu ?

Największą wydajność cieplną ma brzoza.

Zrób tak.

Idz na zewnątrz i zatkaj rure dolotową powietrza do kominka.

Pal w kominku i musi temp. rosnąć

[drahma]

zatkac? a powietrze do spalania to skad wklad zaciagnie?z pomieszczenia w ktorym stoi?nie za maly otwor pod drzwiczkami?jesli to cos da..dobra

[wbrat]

zatkac? a powietrze do spalania to skad wklad zaciagnie?z pomieszczenia w ktorym stoi?nie za maly otwor pod drzwiczkami?jesli to cos da..dobra

 

Ja nie mam szczelnego połączenia rury doprowadzającej powietrze z zewnątrz z wkładem (wkład nie przystosowany do tego) - kończy się ona obok wkładu. Otwór nie jest zamknięty i nie przeszkadza to w ogrzaniu salonu o 10`C w ciągu 4-5 godzin palenia. Więc moim zdaniem nie jest to problem powietrza do spalania. Nie oszukujmy się - jak we wkładzie jest temp. kilkuset stopni (a taka być powinna), to co dla niego za różnica, czy powietrze doprowadzane ma +5 czy +15`C (a przecież póki co mrozów nie było). Nadal obstawiam drewno.

 

ps. otwór pod drzwiczkami starcza, choć nie w początkowej fazie palenia (zwłaszcza jak drewno jest mokre). Nie wiem jak u Ciebie, ale u mnie ten otwór jest w szufladzie, którą można wysunąć - ja tak robię w pierwszej fazie palenia - wtedy powietrza zaciąga tyle, że proces spalania wygląda jak w piecu hutniczym .