Meequ 29.12.2006 00:02 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Grudnia 2006 Witam, ponieważ akurat kupuję wełnę na ocieplenie poddasza, postanowiłem zrobić analizę kosztów ocielenia i oto co m wyszło Ponieważ fizykę miałem w szkole 15 lat temu i wzory wymyślałem „na czuja” zachęcam do dyskusji i poprawek. Wyliczenie ma charakter orientacyjny, a nie akademicki więc wprowadziłem pewne uproszczenia, proszę się o to nie czepiać. Założenia brzegowe: Powierzchnia wewnętrzna (ocieplana) dachu ok. 152 m2, zakładam ocieplenie całości wzdłuż krokwi, oraz oporność cieplną krokwi – 0,8. Zakładam że powierzchnia krokwi (szerokośc 8cm) to 14 m2 ( dane wzięte z mojego własnego dachu) Wariant pierwszy: Uni-Mata (0,039) 15+15 cm. R dla 15 cm = 3,85 dla 30 = 7,69 R= 14/152 x (3,85+0,8 )+138/152x7,69 = 7,41 U=1/R=0,134 Szacunkowy koszt zakupu brutto za 300m2: 5700 zł Wariant drugi: Uni-Mata 15cm + SuperMata (0,033) 10cm R=14/152X(3,0 +0,8 ) + 138/152 x (3,85 + 3,0) =6,57 U= 1/R= 0,152 Szacunkowy koszt zakupu brutto za 300m2: 6200 zł Wariant trzeci: Uni-Mata 15+10 cm R= 14/152 x (2,56+0,8 )+138/152x6,41 = 6,11 U = 1/R= 0,163 Szacunkowy koszt zakupu brutto za 300m2: 4860 zł teraz przechodzimy do drugiej części, tj obliczymy jaka jest różnica w stratach energii dla dwóch skrajnych przypadków tj U=0.134 i U=0,163 Założenia brzegowe: Wartość energetyczna metra sześciennego gazu (znalazłem na formum) to ok.93MJ, umniejszona o sprawność instalacji (80%) – 75MJ. Nie znam niestety ceny gazu ;( Założenie że „rok grzewczy” składa się z 30 dni z temperaturą zew -10 st C, 90 dni z temp. 0 st C i 60 dni z temp +10 st C. Temperatura wewnątrz budynku to +20 st. C. Dla ułatwienia założyłem, że najlepszy z dachów ma U-0,14 a najgorszy U=0,17 Wyliczam moc promieniowania dachu wg wzoru” P=U x powierzchnia x różnica temp Stąd mamy moce cząstkowe dla wersji „13” P1=630 P2=420 P3=210 Średnia ważona P14= 3/18 x P1 + 9/18 x P2 + 6/18 x P3 = 385W Analogicznie dla dachu „17” P1=765 P2=510 P3=255 Średnia ważona P17= 3/18 x P1 + 9/18 x P2 + 6/18 x P3 = 467,5W Zatem różnica w promieniowaniu, tzn tyle więcej mocy emituje dach gorzej ocieplony , wynosi dP = P17 – P14 = 82,5 W Energia to moc pomnożona przez jednostke czasu czyli 180 dni po 86400 sekund W=P x t Zatem przez 180 dni sezonu grzewczego dach odda o tyle energii więcej: W = 82,50 x 180 x 86400 [J] Co daje ostatecznie W=1283MJ Odpowiada wartości energetycznej 17m3 gazu ROCZNIE ! Reasumując, wg mnie przy najlepszym z opisanych ociepleń oszczędzamy zaledwie 17m3 gazu rocznie. Zakładam nawet 100% błąd to i tak daje ok. 34 m3. Proszę o wasze opinie co sadzicie o takim wyliczeniu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
acca5 29.12.2006 07:25 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Grudnia 2006 Skąd ty wziąłes takie ceny ja mam uni mate 15cm za 18,2 zł, super mate 10cm za 17,0zł brutto to daje kwoty 7200zł w wersji pierwszej i drugiej 7040zł. Koszt zakupu Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Meequ 29.12.2006 08:25 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Grudnia 2006 Skąd ty wziąłes takie ceny ja mam uni mate 15cm za 18,2 zł, super mate 10cm za 17,0zł brutto to daje kwoty 7200zł w wersji pierwszej i drugiej 7040zł. Koszt zakupu Podaję ceny w Poznaniu na dziś - Uni-Mata 15 19,20 brutto, Uni-Mata 10 za 13,20 brutto. W wersji pierwszej masz 2x15 Unimaty 300x19,20=5760 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bladyy78 29.12.2006 08:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Grudnia 2006 Meequ a mieszkałes kiedys w lecie na poddaszu? Zle docieplony dach to nie tylko ucieczka ciepła w zimie, ale takze nagrzewanie sie go bardziej w lecie. I jezeli chcesz miec komfort na poddaszu to niestety, albo go dobrze ocieplisz, albo zainstalujesz sobie klimatyzator. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Talbot 29.12.2006 09:02 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Grudnia 2006 Same obliczenia są prawidłowe, dają pewien ogląd na skalę różnic.Tyle jedno założenie trzeba zweryfikować:Wartość opałowa gazu to max 34,5 MJ/m3, biorąc pod uwagę sprawnopść systemu 80% daje to nam 27,6 MJ ciepła z 1 m3 gazu.Wyliczona przez ciebie różnica w stratach energii to 1283 MJ.Co daje 46,5 m3 gazu rocznie.Cena wynikowa gazu to około 1,20zł (jest ona rózna bo zależy od zużycia itp, to wszsytko jest w taryfie) po nowym roku będzie wyższa.Rocznie daje to oszczędność: 55 zł. Rózniac w kosztach najlepszej i najgorszej termicznie wersji to: 840 złCo daje okres zwrotu: 15,3 roku... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Meequ 29.12.2006 15:49 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Grudnia 2006 Meequ a mieszkałes kiedys w lecie na poddaszu? Zle docieplony dach to nie tylko ucieczka ciepła w zimie, ale takze nagrzewanie sie go bardziej w lecie. I jezeli chcesz miec komfort na poddaszu to niestety, albo go dobrze ocieplisz, albo zainstalujesz sobie klimatyzator. Dowiodłem w moich obliczeniach (wow brzmi dumnie) że dom w wersji minimum wypromieniuje o 82,5 W więcej energii. Zatem można się pokusić o ile latem więcej przyjmie Zakładając róznicę temperatur nawet 80c liczę (na oko w trakcie pisania) że ta róznica może wynieść powiedzmy 300W, czyli tyle co mały grzejnik. Teraz trzeba sobie ospowiedzieć na pytanie czy 300W na 60m2 to dużo czy mało ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
zofia priess 29.12.2006 18:45 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Grudnia 2006 moim skromnym zdaniem .... kazda zlotöwka wlozona w izolacje domu predzej czy pözniej sie zwraca. To chyba jedyna zainwestowana w dom zlotöwka co sie zwraca Najszybciej to ta zainwestowana w dach. Wyda sie czasem wiecej na okna wybierajac energooszczedne ( fex 1.5 zamiast 1,8 ) choc powierzchnia okien jest z zasady mniejsza niz dachu. Wszystko inne jak np podlogi, wyposazenie kuchni z czasem sie zuzywa i starzeje i nigdy nie ma zwrotu takich inwestycji a mimo to latwiej jest wydac 1000zl wiecej na to niz na izolacje, tak to juz jest. Izolacja jest to koszt jednorazowy i nie wymaga dodatkowych wydatköw na utrzymanie i uzytkowanie jak np agregaty do odzyskiwania ciepla. Oszczedzanie na izolacji .... zeby starczylo np na rekuperacje ???? To jest moim zdaniem podejscie do problemu oszczedzania energii ze zlej strony. Ceny energii beda rosly i za jakies 10 lat mozna sobie tylko powspominac te wyliczenia - czy sie oplacilo? Jak bedzie wygladal rezultat przy warstwie 25cm izolacji i cenie gazu 2,5zl? Czy nadal zbyt maly zysk aby sobie tym glowe zawracac? Doizolowanie dachu nie bedzie takie proste jak juz dom wybudowany ale pöki co to warto sie dwa razy zastanowic - zysk maly ale zawsze zysk . z Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Meequ 30.12.2006 20:49 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Grudnia 2006 Generalnie jestem za tym by inwestować w to co później trudno już zmienić. I zasadniczo zgadzam się z tezą, że izolować warto.niejako przy okazji chciałem wywołać dyskusję opartą na pewnych konkretach. Czytałem już sporo na forum i masa postów jest taka:-czy deskować dach-tak deskować bo tak lepiej, na wszelki wypadek albo -jaką kupić dachówkę-kup Creatona, bo najlepsza gdyby budowali się tylko tacy których na wszystko stać, fomum nie byłoby potrzebne, bo zawsze mogli by zamówić to co najdroższe Ale sporo ludzi patrzy na każdą wydaną złotówkę i myślę, że tego typu dyskusja jak budować optymalnie - nie za drogo i nie za tanio - jest potrzebna Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bladyy78 31.12.2006 00:36 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Grudnia 2006 Meequ zgadzam sie z toba ze nie ma co przesadzac w niektórych sprawach i mozna cos zrobic taniej a efekt koncowy bedzie podobny. Tylko że naprawde na niektórych rzeczach oszczedzic sie nie da zeby nie bylo skutków ubocznych. U mnie tym elementem na którym oszczedzac nie moge jest dach. Mam mały dom z poddaszem urzytkowym i wiem juz jakie tam potrafia byc temeratury w lecie i zeby miec jakis komfort na poddaszu musze zobic dobra izolacje cieplna, a nie mam na tyle pieniedzy zeby kupowac pozniej klimatyzatory. Dlatego nawet jestem w stanie w razie braku srodków zrezygnowac z grubszego ocieplenia scian, ale dobrze ocieplic poddasze. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.