Jak "to" się robi? - czyli bufor ciepła

[mrTomo]

A propos zbiorników i dekli - panowie Locost i Szaryb

Moje zbiorniki są z blachy 3mm, dekle wycięte z blachy 5mm, wciśnięte i obspawane.

Bez problemu wytrzymało 1,5 bar (24h) a nawet 2bar (1h).

Więcej nie sprawdzałem.

W układzie otwartym mam 0.5 bar.

[Locost]

Właśnie poszedłem na łatwizne, nie chciało się liczyć ,to przedobrzyłem, ale przynajmniej współczynnik bezpieczeństwa mam z 12 . Czy wspawywałeś żebra w dekle? Jaką masz wysokość słupa wody? Cóż to za ustrojstwo z dużą ilością kabelków? Jakie PLC ? (wczorajszego wieczoru ułożyłem 300m przewodów pod kątem PLC właśnie). Jakie Conexy Kupić ,żeby "środkiem" przepuścić rurkę 22 miedź? Dobry pomysł z 2x18 przejść na 22 ?

[kawiarz]

Aga i Krzysiu:

 

Wystarczy dać po obwodzie po wewnętrznej śrub na końcu skrzyżować, tam to sie ładnie dogniecie i będzie szczelnie.

 

Pozdrawiam

[Locost]

Co sądzicie o wężownicach do CWU: 37m 22mm "prze kryzowane " na wlocie i wylocie 18mm , i taka sama sytuacja przy solarze ? Wczoraj miedź poszła "drastycznie do góry" i mogę kupić 22 po cenie z poprzedniej dostawy (1 zł różnicy 18mm)

[Locost]

Rura zwinięta i postawana z 2 arkuszy 2.5x 1.25 i 2.5x1.15 - d= 800mm h=240 koszt zrobienia z arkuszy rury : 300zł . Później wrzucę pierwsze fotki

[mrTomo]

Czy wspawywałeś żebra w dekle? Jaką masz wysokość słupa wody? Cóż to za ustrojstwo z dużą ilością kabelków? Jakie PLC ?

Nie dawałem żadnych żeber. Wysokość słupa wody - 5m (pisałem 0,5bar). Tak to PLC - sterownik 8xwe i 8xWy przekaźnikowe.

[szaryb]

Kilka rozważań/pytań:

1. Czy czyścicie swoje bufory w środku z grubszej rdzy (rury z z odzysku)? Jeżeli tak to mechanicznie (ten pył raczej nie jest za przyjemny) czy chemicznie?

2. Czy uwzględniacie poziom zasilania pieca np. jakiś (zakładam mały) osad zbierający się na dnie (porywanie) ?

3. Czy stosujecie jakieś filtry wody w obiegu c.o.? - resztki rdzy,opiłki,etc.

4. Na rysunkach rysujemy powrót z co i zasilanie pieca po przeciwnych stronach ale w praktyce raczej wszystko jest zdaje się w jednym rzędzie (nie zwracałem na to do końca uwagi na zdjęciach), różnicujecie na wysokości czy może są obok siebie? (Dajcie zdjęcia tego fragmentu jak możecie)

5. Czy powrót z co dajecie na dole (nisko) czy jednak wpuszczacie wyżej (bo to często cieplejsza woda)?

6. [edit] -

Edytowane 24 Września 2011 przez szaryb
poprawki

[RAPczyn]

Cóż to za ustrojstwo z dużą ilością kabelków? Jakie PLC ? (wczorajszego wieczoru ułożyłem 300m przewodów pod kątem PLC właśnie).

 

Jeśli chodzi o sterowanie wszystkim to proponuje rzucić okiem na produkty firmy Tecomat, produkt Foxtrot http://www.tecomat.com/ oraz http://www.emea.pl.

[mrTomo]

Kilka rozważań/pytań:

-

Chyba jednak mało dokładnie czytałeś wątek..

Bajcik zebrał wszystko tutaj co po drodze było.

http://drozd.uni.lodz.pl/~bajcik/domek/Bufor.html

http://drozd.uni.lodz.pl/~bajcik/domek/Bufory.html

[mrTomo]

Adam,

Jesteś gdzieś?

Zastanawiam się nad modyfikacją twojego schematu.

Myślałem już o tym wcześniej (nawet o tym pisałem) ale zrezygnowałem z tej koncepcji by do niej powrócić teraz.

Grzejąc bufory odczułem dyskomfort wolnego podgrzewania wody. Najpierw czekałem aż w buforze A2 podniesie się temperatura, później rozpoczęło się grzanie CWU, ale to raczej było w początkowej fazie podgrzewanie.

W dużym skrócie moja instalacja wygląda teraz jak na rysunku co4_cwu. Myślę, czy nie wpiąć się do nitki zasilającej CWU (za pompką i zaworem zwrotnym - zielona strzałka) z zasilania z kotła i grawitacyjnie tłoczyć ciepełko od razu do wężownicy bojlera. Równocześnie ciepły powrót dogrzewałby bufor A2. Nitka zasilająca CWU jest z CU22 i idzie raczej poziomo ale niewielki spad byłby do uzyskania. Co o tym myślisz - czy to zadziała? Czy wystarczyłoby wpiąć się pod kątem 45st, żeby pompka nie tłoczyła wody z powrotem w kierunku kotła czy trzeba dać zawór zwrotny? Może masz inny pomysł realizacji technicznej tego podłączenia?

Pozdrawiam,

Tomek

PS

Rzuć jeszcze z łaski swojej okiem na schemat co4.

Czy naczynie wzbiorcze jest w dobrym miejscu?

Zabezpieczenie kotła zadziała ale czy rozszerzająca się woda w buforze 2 na pewno "wyjdzie" przez bufor 1 do naczynia?

Na poprzedniej stronie zamieściłem też kilka pytań, do których mam nadzieję się odniesiesz.

co4.pdf

Edytowane 24 Września 2011 przez mrTomo

[szaryb]

Chyba jednak mało dokładnie czytałeś wątek..

Bajcik zebrał wszystko tutaj co po drodze było.

http://drozd.uni.lodz.pl/~bajcik/domek/Bufor.html

http://drozd.uni.lodz.pl/~bajcik/domek/Bufory.html

http://drozd.uni.lodz.pl/~bajcik/domek/Bufor.html

Gdzie tam są odpowiedzi na moje pytania? Jakiś cytat?

Za drugi link dziękuję, nie mogłem się do niego dostać, w linku pierwszym w punkcie:

"Przykładowe instalacje

zobacz Lista buforów "

Link nie działa (mnie wyrzuca na OpenDNS - bo taki mam ustawiony) i nie dziwne bo jest "..//index.php/"

[edit] OK, tu coś widać http://lh3.ggpht.com/_K-fCOjG1kfo/S9YAqs3qxgI/AAAAAAAABOM/EzGktDilcnU/DSC06500.JPG

Edytowane 24 Września 2011 przez szaryb

[mrTomo]

Szaryb,

Przepraszam jeśli nie znalazłeś tam tego, czego szukasz.

Pisałem "na szybko" i pomyślałem, że właśnie tam odnajdziesz potrzebne linki do stron tematów które gdzieś "rzuciły mi się" po drodze. Część z twoich pytań była poruszana w wątku (na pewno o czyszczeniu z rdzy (kojarzę coś o waleniu młotkiem) i lokalizacji powrotów), było też kilka zdjęć.

Np. strony 1,11,12

cytat z Adam_MK "Powrót z instalacji CO powinien być w takim miejscu bufora, w którym spodziewasz się wystąpienia PODOBNYCH temperatur"

[mrTomo]

Adam

cholera myślałem o tym o czym pisałem wcześniej (ta zielona strzałka) i pomyślałem, "wszystko fajnie tylko jak to wyłączyć w porę żeby nie zagotować wody w bojlerze?" I wpadłem na TO! ZAMIAST grawitacyjnie - podłączę CWU do pompki od PODMIESZANIA kotła! Podmieszanie w końcu się wyłączy ale zanim to nastąpi, podgrzeje mi CWU! Przypomniałem sobie, że w pierwotnej koncepcji chciałem podgrzewać CWU W MIEJSCE podmieszania kotła.

Teraz zrobiłbym jedno i drugie. Albo to tak genialnie proste albo coś pomieszałem.

Dodałbym też zawór zamykany ręcznie, żeby nie grzać wody gdy jest już zbyt gorąca (choć to pewna komplikacja)

Wyglądałoby to tak jak na załączonym rysunku.

Co sądzisz?

[szaryb]

mrTomo. Mam jedną prośbę. Nie ubijaj moich pytań we własnym interesie bez konkretnego poparcia. KaPeWu?

[mrTomo]

mrTomo. Mam jedną prośbę. Nie ubijaj moich pytań we własnym interesie bez konkretnego poparcia. KaPeWu?

O jakim interesie mówisz - coś Ci się pomieszało?!

Niepotrzebnie się unosisz - przeprosiłem za niefortunną (mało konkretną) odpowiedź już wyżej.

Nie było w moim zamiarze ubijanie czegokolwiek tylko zachęcenie Cię do poszukiwań.

Tyle w tym temacie.

[bajcik]

Właśnie poszedłem na łatwizne, nie chciało się liczyć ,to przedobrzyłem, ale przynajmniej współczynnik bezpieczeństwa mam z 12 . Czy wspawywałeś żebra w dekle? Jaką masz wysokość słupa wody? Cóż to za ustrojstwo z dużą ilością kabelków? Jakie PLC ? (wczorajszego wieczoru ułożyłem 300m przewodów pod kątem PLC właśnie). Jakie Conexy Kupić ,żeby "środkiem" przepuścić rurkę 22 miedź? Dobry pomysł z 2x18 przejść na 22 ?

 

Ja wykorzystałem mufkę 22, z drugiej strony dorabiając tulejkę. W mufce trzeba wytoczyć próg w środku żeby było gładko.

 

http://drozd.uni.lodz.pl/~bajcik/foto/domek/2011.03.26-bufor/.lowres/IMG_1128.JPG

 

http://drozd.uni.lodz.pl/~bajcik/foto/domek/2011.03.26-bufor/.lowres/IMG_1124.JPG

 

http://drozd.uni.lodz.pl/~bajcik/foto/domek/2011.03.26-bufor/.lowres/IMG_1125.JPG

[Grand72]

Kiedyś, było opisywane podobne rozwiązanie. Też trzeba było wytoczyć ten pierścień wewnątrz ale potem się lutowało. Tamten sposób wydaje się pewniejszy. Przedstawiał go bodaj Taves ale nie pamiętam.

[bajcik]

Teves przedstawiał właśnie to rozwiązanie które opisałem - skręcane na zewnątrz bufora do wspawanej mufki/rurki.

 

cytaty:

Mój patent: spawasz w zbiornik mufe z gwintem wewnętrznym calowym.

Kupujesz conex na rurę 22 z gwintem zewnętrznym cal. W złączce conex musisz przetoczyć fazkę wewnętrzna tak żeby rura przeszła na wylot.

Wkładasz rurę miedzianą do bufora, tak żeby wyszła na zewnątrz prze mufę . Conex wkręcasz w mufę i zaciskasz pierścień conexa na rurze.

Podczas wykonywani prób ciśnieniowych pierścień conexa owijałem teflonem - pozwało to na rozłączanie conexa w razie problemów.

 

Conex wklej na Loctite do połączeń hydraulicznych gwarancja ze nic nie pocieknie.

[edde]

mam takie cztery conexy: po dwa na 18-tce i 22-ce, wkręcone na pakuły i pastę, bez teflonu, po próbach i rocznym użytkowaniu jest ok

[rafaladam]

Chyba jednak mało dokładnie czytałeś wątek..

Bajcik zebrał wszystko tutaj co po drodze było.

http://drozd.uni.lodz.pl/~bajcik/domek/Bufor.html

http://drozd.uni.lodz.pl/~bajcik/domek/Bufory.html

 

Jesteś genialny, wreszcie można coś znaleźć nie poświęcając roku na przeszukanie forum ))