Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Jak "to" się robi? - czyli bufor ciepła


adam_mk

Recommended Posts

  • Odpowiedzi 18,1k
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

Najaktywniejsi w wątku

Dodane zdjęcia

Witajcie!

Już od dłuższego czasu analizuje ten tu temat bufora -i WYDAJE mi się, że dobrze przeanalizowałem poprawnie jego założenia :)

Jestem właściwie zdecydowany na jego zastosowanie w domu.

Mam także opracowany już projekt zbiornika (na podstawie tzw. projektu 'adam-mk') wg swoich wymagań, zgodnie z ograniczeniami montażu jego w piwnicy (85x145 cm).

JEDNAK mój planowany wykonawca jednak się 'uparł', żeby to miało sens (i on TYLKO tak może) na wykonywanie z blachy kwasówki 2mm i zamontowanie w nim 85 mb rurek miedzianych, co oczywiście w rezultacie wyśrubowało w kosmos koszty materiałowe :/

 

TUTAJ MAM DO WAS DUŻĄ PROŚBĘ,

choć może to i podpada pod jaką 'kryptoreklamę' ale czy mógłby się ktoś podzielić -polecić kogoś kto mógłby mi 'pomóc odpłatnie' w realizacji tego projektu? Będę wdzięczny na pomoc bo na ten moment zostałem jestem w ciemnej d...e :/

Mam w tym okresie prace remontowe (montaż kominka) więc strategicznie by było jednocześnie 'wpychać' bufor do piwnicy...

 

było by mi miło znaleźć jakieś wiadomości na priv :)

PS. Jestem z woj. Mazowieckiego

 

Z GÓRY DZIĘKI!! AuPio-trek

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nasunęło mi się jeszcze jedno pytanie: czy warto instalować grzejnik w kotłowni lub pomieszczeniu przyległym?

Moja to około 40m2 przedzielone ścianką z otworem na drzwi - bez drzwi. W 20m2 będą stały kocioł, bufory i zasobnik cwu, w drugiej części (za ścianką) mam mały warsztat i wlot powietrza do kotłowni.

Teraz mam tam mały grzejnik (rozmiar około 0,5x0,5m), do którego idzie chyba z 6m rurek.

Zastanawiam się czy przy okazji przeróbek nie zlikwidować tego grzejnika bo mam wrażenie, że to spora strata ciepła??

A może wręcz przeciwnie - trzeba dać większy?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Panowie - widzę że nie kręci Was mój problem.

Nie dziwię się, bo mnie też. Ale musze pchać ten wózek.

 

Coś wymyśliłem i narysowałem. Może moja koncepcja Was nieco rozgrzeje.

 

http://img834.imageshack.us/img834/3097/noweinst.jpg

 

Szczegóły techniczne (również bufora) na razie odpuszczam.

Chodzi o pryncypia.

Bufor 2x500 - 2x700 głownie do CWU.

Podwójny, bo pojedynczy o większej średnicy sie nie zmieści.

Chyba że pojedynczy 500-700 miałby sens.

Ale ciężko byłoby zmieścic 2 wężownice.

 

Instalacja CO max 55/45 ,CWU 55 więc w buforze max 55-60 stopni.

Czy latem solary mogą nagrzać więcej? Hand made?

Jeśli cyrkulacja , to jakaś "inteligentna".

 

Co jeszcze mogę założyc?

CO z buforem otwarte.

Przy cisnieniu hydrostatycznym 0,6-0,7 bar gaziak powinien załaczyć.

 

Jaki gaziak? Czy są tu uzytkownicy gaziaków?

Ludzie - odezwijcie się (wszyscy na urlopach?)

Komora zamknięta - rura podwójna musi byc za ścianę.

Kondensat, nie kondensat? Do ilu stopni taki kondensuje?

Liczy się temperatura wyjścia czy powrotu?

 

O kominku na razie nie myślę.

 

Poradźcie co i dam Wam spokój.

 

No chyba, że wezmę się za bufor.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

"Bufor 2x500 - 2x700 głownie do CWU.

Podwójny, bo pojedynczy o większej średnicy sie nie zmieści.

Chyba że pojedynczy 500-700 miałby sens.

Ale ciężko byłoby zmieścic 2 wężownice."

 

Bardzo z sensem.

Jak robić to raczej dwa połączone.

 

"Instalacja CO max 55/45 ,CWU 55 więc w buforze max 55-60 stopni.

Bez sensu!

To po co Ci bufor?

"Czy latem solary mogą nagrzać więcej? Hand made?"

TAK! DO ZAGOTOWANIA!

(w odpowiedniej sytuacji)

"Jeśli cyrkulacja , to jakaś "inteligentna"."

Tego sobie nie umiem wyobrazić bez sensownych ciepłociągów...

Marzenie ściętej głowy?

 

"CO z buforem otwarte.

Przy cisnieniu hydrostatycznym 0,6-0,7 bar gaziak powinien załaczyć."

Jak nie - to mu drutem czujnik zwierasz i MUSI startnąć.

Układ z takim zładem JEST bezpieczny.

 

"Jaki gaziak? Czy są tu uzytkownicy gaziaków?

Ludzie - odezwijcie się (wszyscy na urlopach?)

Komora zamknięta - rura podwójna musi byc za ścianę.

Kondensat, nie kondensat? Do ilu stopni taki kondensuje?

Liczy się temperatura wyjścia czy powrotu?"

 

Co kombinujesz?

Zapomniałeś już jak to ma działać?

O kondensacie zapomnij!

Ma być prosty do bólu i z zamkniętą komorą.

Ma łazić "wysoko".

 

Klocki z sensem.

Całość - tu bym się zastanawiał PO CO TAK?

 

Adam M.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Coś sie dzieje, jest dobrze...

 

"Instalacja CO max 55/45 ,CWU 55 więc w buforze max 55-60 stopni.

Bez sensu!

To po co Ci bufor?

 

Totalnie? Mógłbyś przypomnieć mi czym różni się ładowanie do 90 od ładowania do 60?

Jakie aspekty tu grają rolę (przy gazie, no czasem przy solarach):

1 praca impulsowa (sprawność gaziaka)

2 sprawność całego systemu

3 straty bufora

4 koszty mieszania CO i CWU

5 odbiór ciepła z solara przy gorącym buforze (wiosna,jesień)

6 trudności wykonawcze

7 komfort użytkowania

8 koszty wykonawcze

9 inne ?

10 inne ?

 

Tego sobie nie umiem wyobrazić bez sensownych ciepłociągów...

Marzenie ściętej głowy?

 

jasne, jasne - pisałem że to pryncypia

 

Co kombinujesz?

Zapomniałeś już jak to ma działać?

O kondensacie zapomnij!

Ma być prosty do bólu i z zamkniętą komorą.

Ma łazić "wysoko".

 

Kombiuję dobrą sprawność gaziaka

Jeśli nieudolnie, to z braku info i doświadczenia.

Rozumiem, że jednofunkcyjny z zamknietą komorą.

A pozostałe parametry?

Czy przykład w tym wątku możliwy?

 

Klocki z sensem.

Całość - tu bym się zastanawiał PO CO TAK?

 

Kurcze - te twoje skróty myślowe..

Jeśli z sensem, to chyba widzisz coś z jeszcze większym sensem.

No to nie daj się długo prosić.

Dzieki na razie. Pzdr.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tylko bez nerwacji niepotrzebnej!

Zakładam, że jak się do czegoś zabierasz, to bodaj odrobinę wiesz do czego!

Jak - to pomożemy wymyślić.

 

Chcesz bufor.

Rozumiem, fajna rzecz taki baniak...

Po to, żeby w nim trzymać ledwo letnią wodę...

BO TAKĄ DA KONDENSAT CO KONDENSUJE!

Nie rozumiem!

 

To chcesz baniak czy kondensat?!

Lodowaty wrzątek Ci się marzy?!

Tego to nawet w ERZE nie mieli!

 

Kondensat za kupę kasy Ci potrzebny, żeby NIGDY nie kondensował - bo masz baniak?!

 

To mówię! Nie da się jednocześnie zjeść ciastka i mieć ciastka.

Co w tym niejasne?

 

Bez Twojej SPÓJNEJ decyzji nie widzę tu rozwiązania!

Zdecyduj się do cholery: baniak i 90stC (jak się uda, jak nie to jak najwyżej) do tego podłogówka zasilana ze 30stC. (solary wtedy dobrze pasują)

Albo: kondensat co daje te 45stC wprost w CO i CWU i bez baniaka. Bez solarów, bo po cholerę i jak je użyć?

Jak przepływowa CWU niefajna - to zładowa, ale wtedy ten zasobnik wymieniasz, jak przerdzewieje (bo musi przerdzewieć) co kilka latek!

Wtedy solarek jak paczka papierosów jest możliwy, ale i tak nic nie zrobi poza "dobrym wrażeniem"...

 

Adam M.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

...TUTAJ MAM DO WAS DUŻĄ PROŚBĘ,

choć może to i podpada pod jaką 'kryptoreklamę' ale czy mógłby się ktoś podzielić -polecić kogoś kto mógłby mi 'pomóc odpłatnie' w realizacji tego projektu? Będę wdzięczny na pomoc bo na ten moment zostałem jestem w ciemnej d...e :/

Mam w tym okresie prace remontowe (montaż kominka) więc strategicznie by było jednocześnie 'wpychać' bufor do piwnicy...

 

było by mi miło znaleźć jakieś wiadomości na priv :)

PS. Jestem z woj. Mazowieckiego

Z GÓRY DZIĘKI!! AuPio-trek

Spytaj Adama_mk.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Niestety u mnie w kotłowni nie ma płytek i błyszczących ścian, żeby ganiać tam w gatkach. Do tego mógłbym sobie drzazgę wbić nie tam gdzie trzeba... :D

Ok. Czyli grzejnik zlikwiduję - mnie wydaje się zbędnym emiterem ciepła.

Druga sprawa - zaciekawił mnie ten perlit. O ile wyobrażam sobie całkiem dobrze, że jak będę robił podłogówkę na pięterku to zmieszam go z gipsem i zaleję wodą ale jak zasypać bufory - samym perlitem czy z czymś zmieszać ? Wystarczy 10cm wokół każdego zbiornika?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jak spier. no , spaprają to ocieplenie to TOTALNE!

 

Ty coś budujesz?

To zajrzyj do projektu.... tam MUSISZ mieć to napisane!

W tej części bez obrazków... opisowej...

Bo jak nie będzie to NIKT Ci pozwolenia na budowę nie wyda.

Adam M.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Adam, jakbyś był tak jeszcze tak dobry/miły i zerknął czy któryś z tych zaworów będzie dobry na wyjście z bufora?

http://allegro.pl/zawor-mieszajacy-trojdrogowy-1-i1755231667.html

http://allegro.pl/zawor-mieszajacy-trojdrogowy-3x1-gw-hel-wita-i1748923669.html

http://allegro.pl/zawor-trojdrogowy-1-trojdrozny-herz-i1753103852.html

Edytowane przez mrTomo
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Obliczcie mi jakie bede miał straty ciepła przy buforku 1500l na dobę. Bez poboru CWU. Ocieplenie to 30cm wełny z każdej strony.

Dzięki

Krzys507

 

Obliczyć można ale to tylko czysta teoria bo w rzeczywistości często okazuje się, że inne czynniki mają kluczowe znaczenie.

Co do samego materiału na ocieplenie to swego czasu oberwało mi się od Adama za tę wełnę więc lepiej pomyśl o jakimś lepszym materiale.

Co do tych innych czynników mających kluczowe znaczenie w samorozładowywaniu się bufora to moim zdaniem bardzo ważne jest prawidłowe podłączenie wszystkich rurek.

Chodzi głównie o to aby gorąca woda nie miała możliwości krążenia i przedostawania się tymi rurkami poza grubą warstwę ocieplenia bufora.

Czyli odpowiednie podłączenie (zasyfonowanie) rurek i zastosowanie zaworu zwrotnego na rurce zasilającej aby z kociołka nie robił się „grzejnik”.

Moim zdaniem dobrze ocieplony bufor nie powinien wychładzać się szybciej niż 1˚C na dobę (przy delcie 60˚C).

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...