Jak "to" się robi? - czyli bufor ciepła

[mrTomo]

Co do grubości rur. Ja przerobiłem to na własnej skórze - dałem rury 6/4".

Jak wejdziesz do sklepu z armaturą to będziesz wiedział czemu

Wszytko 2" jest dużo droższe. Na jednym zaworze oszczędzasz kilkadziesiąt złotych ...

Spust dałem 3/4" (taniej wyszło)

Ile chcesz zasilać odbiorników z wyjścia?

Ja grzeję CWU CU22 a do grzejników mam teraz CU18 i CU15. W przyszłości likwiduję grzejniki i robię podłogówki.

 

Jakie zabezpieczenie masz na myśli? Jakieś poza odpowietrznikami i zbiornikiem 50L?

Edytowane 29 Listopada 2011 przez mrTomo

[kalio]

Panowie może doradzicie

założenia są nastepujace podłogówka 99% grzejniki 3 szt

bufor 1m3

zasilanie piec na co sie da

Z pieca wychodzimy na 2" odbijamy trójnik do naczynia wzbiorczego, do zaworu 3d (rozdzielcza na grzejniki 3/4" dół, do rozdzielcza na 7 ob podłogówki (pex16) ok 100m2 CU 28mm dół dalej na piętro cu28mm rozdzielacz podłogówki 7ob 150m2) i do bufora powrót zbiera wszystko co po drodze i przez pompkę wraca do pieca.

 

http://img51.imageshack.us/img51/3377/schematco.jpg

 

 

czy taki uklad ma szanse działać

 

Czy może będzie trzeba zastosować pompe przy rozdzielaczach cos takiego

http://img850.imageshack.us/img850/135/dsc02380x.jpg

[mrTomo]

niezłe pomieszanie z poplątanym jak dla mnie...

[RAFIRAFI]

panowie może doradzicie

założenia są nastepujace podłogówka 99% grzejniki 3 szt

bufor 1m3

zasilanie piec na co sie da

z pieca wychodzimy na 2" odbijamy trójnik do naczynia wzbiorczego, do zaworu 3d (rozdzielcza na grzejniki 3/4" dół, do rozdzielcza na 7 ob podłogówki (pex16) ok 100m2 cu 28mm dół dalej na piętro cu28mm rozdzielacz podłogówki 7ob 150m2) i do bufora powrót zbiera wszystko co po drodze i przez pompkę wraca do pieca.

 

http://img51.imageshack.us/img51/3377/schematco.jpg

 

 

czy taki uklad ma szanse działać

 

czy może będzie trzeba zastosować pompe przy rozdzielaczach cos takiego

http://img850.imageshack.us/img850/135/dsc02380x.jpg

 

nie do końca kumam twój rysunek

po co ci to całe ustrojstwo między piecem a buforem wywal to i podłącz piec grawitacyjnie

powrót z bufora do pieca musi być na samym dole a zasilanie z pieca do bufora na samej górze

co do podłogówki to daj rozdzielacze z rotametrami połączenie rozdzielacz bufor pex 25(widziałeś ostatnio ceny miedzi 28 ?) dwa osobne obiegi piętro i parter osobnymi osobno do bufora (latwiej wyregulować system ) przy buforku zawór esbe 20-43 st.c najlepiej z seri 500 dobra pompka(np. Wilo stratos pico) i gotowe

[cruz]

co do podłogówki to daj rozdzielacze z rotametrami połączenie rozdzielacz bufor pex 25(widziałeś ostatnio ceny miedzi 28 ?)

Tylko że PEX 25 odpowiada CU 22 a nie CU 28 mm.

 

dobra pompka(np. Wilo stratos pico) i gotowe

Tańsza i Polska pompka LESZNO EFEKTA

[kalio]

no dobra ale z bufora ma isc wezownica na podlogówkę czy jak ??

rozumiem ze bufor ładuje za pomocą wody kotłowej

[Teves]

no dobra ale z bufora ma isc wezownica na podlogówkę czy jak ??

rozumiem ze bufor ładuje za pomocą wody kotłowej

 

Na pierwszej stronie jest rysunek. Wężownica tylko do CWU ewentualnie do solara, w reszcie biega ta sama woda. (skąd się urwałeś Chłopie )

[RAFIRAFI]

Tylko że PEX 25 odpowiada CU 22 a nie CU 28 mm.

 

 

 

Tańsza i Polska pompka LESZNO EFEKTA

 

 

a po co 28 jak wystarczy 22 masz ruszyć tą wodę a nie basen napełniać

 

leszno fajna ale wilo fajniejsza i ma izolacje korpusu no i fajne bajerki:p

Edytowane 29 Listopada 2011 przez RAFI@RAFI

[kalio]

nie byłem pewny mieszania wody z kotla i w ukladzie podlogówki i tak tez jest z podlaczeniem wody z kominka z plaszczem

 

Wilo stratos mhhhh fajny wynalazek tylko drogi

 

A odnośnie rysunku chodziło o to aby już podczas lądowania zładu w buforze mona było mieć temperaturę dodatnia na podłogówce i grzejnikach dlatego obieg podłogówki jest wpięty w linie zasilającą bufor za pomocą zaworu 3d.

 

Te kreski kończące co nie wiadomo co to miało być miały symbolizować rozdzielacze za za 3d podłogówka te wpięte w linie zasilająca kalafiory.

 

jak dam pex 25 to będzie niezłe musiała pompka zasuwać aby przepompować wodę w ok 500 m pex 16

Edytowane 30 Listopada 2011 przez kalio

[amir]

A satysfakcja jak zadziała? - BEZCENNE!

 

Adam M.

 

Mam drobną prośbe do Pana Adama. Mianowicie jestem na początku tego wielce ciekawego wątku (strona bodajże a jeszcze prawie 200 przede mną Niestety w tym tempie nie doczytam tego do wiosny a temat mnie bardzo żywo zainteresował. Mianowicie mam niewielką działkę (niecałe 600m2) na niej chcę postawić niewielki domek (120m2 po podłodze - z użytkowym poddaszem, bez piwnicy). No i ogrzewać całość pompą ciepła - z uwagi na bardzo wysoki poziom wody gruntowej (0,8 do 1,1m) kolektorem poziomym. W tym momencie przydał by mi się taki bufor jaki tutaj Pan Adam na pierwszej stronie tego wątku opisał. Mam tylko wątpliwość - czy się nada przy takim układzie jak w moim przypadku? Pompa ciepła ma być jak najprostsza (widziałem coś takiego np: http://allegro.pl/pompa-ciepla-woda-woda-7kw-sprez-panasonic-i1942174044.html - nie wiem czy coś takiego się nada) i pytanie czy temperatura na wyjściu wystarczy do grzania CWU poprzez taki bufor? Pompą chcę grzać oczywiście jak najmniej - tzn, że temperatura na wyjściu ma być jak najniższa... Dodam, że w domu planuję też kominek z płaszczem - ale to tylko okazyjnie. Co w pozostałych przypadkach z temperaturą CWU?

[robdk]

nie byłem pewny mieszania wody z kotla i w ukladzie podlogówki i tak tez jest z podlaczeniem wody z kominka z plaszczem

 

Wilo stratos mhhhh fajny wynalazek tylko drogi

 

A odnośnie rysunku chodziło o to aby już podczas lądowania zładu w buforze mona było mieć temperaturę dodatnia na podłogówce i grzejnikach dlatego obieg podłogówki jest wpięty w linie zasilającą bufor za pomocą zaworu 3d.

 

Te kreski kończące co nie wiadomo co to miało być miały symbolizować rozdzielacze za za 3d podłogówka te wpięte w linie zasilająca kalafiory.

 

jak dam pex 25 to będzie niezłe musiała pompka zasuwać aby przepompować wodę w ok 500 m pex 16

 

Odnośnie układu otwartego i tej samej wody w buforze, kominku i instalacji CO było już wielokrotnie w tym wątku.

Co do korzystania bezpośredniego zaraz po rozpaleniu kotła - to poczytaj sobie moje posty tak ze 2-3 strony wcześniej.

Tam pisałem, że mam zaraz po rozpaleniu temperaturę na CO a CWU ok 20 min później czyli natychmiast i nic nie przyspieszysz innym układem.

Sprawdzony i doradzany tutaj sposób to źródła ciepła podłączone bezpośrednio do bufora (poza solarami).

Wężownice to dwie - jedna dla potrzeb CWU a druga ew. dla solarów.

Co do średnic dla podłogówki to się nie sugeruj tymi 500 m pex 16 bo spokojnie wystarczy. U siebie mam doprowadzenie do rozdzielacza podłogówki miedzią 22 i jest bardziej niż w porządku. Obwód podłogówki ma swoją pompę a doprowadzeniem z bufora tylko uzupełniamy ubytki ciepła i tam nie płynie woda pełnym strumieniem.

[Piczman]

amir

 

Kupujesz sobie wszystkie zabawki które Ci się podobają mimo że są Ci kompletnie niepotrzebne ?

 

Przeczytaj to :

 

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?151211-G%C5%82upawka-pospolita-buduj%C4%85cych.&p=3795709&viewfull=1#post3795709

 

To tylko 4 strony więc dasz radę a dzięki nim może zrozumiesz to co chcesz zbudować

[amir]

amir

 

Kupujesz sobie wszystkie zabawki które Ci się podobają mimo że są Ci kompletnie niepotrzebne ?

 

Przeczytaj to :

 

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?151211-G%C5%82upawka-pospolita-buduj%C4%85cych.&p=3795709&viewfull=1#post3795709

 

To tylko 4 strony więc dasz radę a dzięki nim może zrozumiesz to co chcesz zbudować

 

No skoro zabawką jest ogrzanie domu i ciepłej wody użytkowej to ok:) Sprawa jasna - nie chcę tarasu, antresoli, wielkich okien ani... kominka skoro to jest problem większy niż zysk:) Dom ma być w kształcie pudełka owiniętego grubą izolacją z małymi oknami i najprostszym dwuspadowym dachem (może nawet okien w dachu nie będzie). Dom ma być posadowiony na fundamentowej płycie (ogrzewanej). Rury oraz bufor do CWU chcę owinąć grubą warstwą izolacji - notabene dzisiaj napisałem do jednej firmy wykonującej niby takie bufory do CWU o wykonanie wg projektu Pana Adama i taką odpowiedź dostałem:

"proponuję wyrzucić do śmieci ten bełkot - szkoda, że pan Adam. M. - brak nazwiska - nie podpisał sie

sądząc po argumentach nie jest to inżynier

tekst jest niespójny i dotyczy innych wymienników

nasz zasobnik ma grubą warstwę izolacyjną wykonaną z pianki poliuretanowej PUR, co zapewnia bardzo niskie dobowe starty energii - rekordowe w tej klasie

obudowa wykonana z twardego tworzywa - dodatkowa odporność na uszkodzenia mechaniczne

Kospel uruchomił pierwszy w Polsce w pełni zautomatyzowany system proszkowego emaliowania zbiorników

od lat stosujemy do pomp zasobnik cwu Kospela - setki pozytywnych opinii"

...bez komentarza...

Ja jako inwestor cały czas szukam odpowiedzi na pytania typu jak ogrzać i nie zbankrutować. Niestety obecnie nie mam tyle czasu aby przeczytać 266 stron w tym wątku - jednocześnie czytam też inne wątki - np niewiele krótszy dotyczący gruntowych wymienników ciepła i rozwiązania nagrzewnicy powietrza (przed rekuperatorem) także pomysłu Pana Adama - który także bym chciał wdrożyć (aczkolwiek czytałem, że nie ma to wielkiego sensu w przypadku rekuperatora przeciwprądowego - prawdziwego - mimo to do nagrzewania zimą wstępnego powietrza i chłodzenia latem może być przydatne)...

[jendrulakowalski]

Czytam ten wątek i głowa mnie już boli bo i osiwne zanim go przeczytam.

Niech mi ktoś pomorze proszę.

Szukam zaworów rozdzielających termostatycznych.

Znalazłem jak na razie ESBE VTD300 o temperaturach rozdzielania: 45, 50, 60 70.

Nie umie znaleźć ceny? Ktoś wie ile to kosztuje? Pewnie z 200-300zł.

Czy ktoś zna inne takie zawory? Na temperature 30, 40 , czy 80? Są takie?

[robdk]

amir chodziło o to w sugestii Piczman-a, że jak pompa ciepła to bufor nie ma większego zastosowania, dlatego te drogie zabawki...

Do pompy ciepła to 150-200l zasobnik ciepłej wody a resztę grzejesz PC pod potrzeby niskimi parametrami np. 30 stC.

[robdk]

Czytam ten wątek i głowa mnie już boli bo i osiwne zanim go przeczytam.

Niech mi ktoś pomorze proszę.

Szukam zaworów rozdzielających termostatycznych.

Znalazłem jak na razie ESBE VTD300 o temperaturach rozdzielania: 45, 50, 60 70.

Nie umie znaleźć ceny? Ktoś wie ile to kosztuje? Pewnie z 200-300zł.

Czy ktoś zna inne takie zawory? Na temperature 30, 40 , czy 80? Są takie?

 

A po co ci te zawory?

Czytasz ten wątek tylko dla czytania czy jednak zrozumienia istoty rzeczy?

Odnośnie zaworów już ci pisałem w tym wątku i ew. zaburzania zładu...

[jendrulakowalski]

Ja wiedziałem że tak będzie, taką odpowiedź dostane.

A to że chce sobie eksperymenta porobić i zrobić układ mini na jednym rozdzielaczu to nie wpadło do kapuchy .

Zbieram informacje a na razie jeszcze nic nie robie.

Więc jak z odpowiedzią? Będzie odpowiedzią czy kontrpytaniem?

[jendrulakowalski]

robdk czytałem Twoje wypowiedzi i jasno z nich wynika że Twój zład jest bardziej zmieszaną wodą niż zładem ale jakiś tam ukłąd warstwowy jest.

Gdyby tak nie było nie musiałbyś wywalać podmieszania na powrocie z kotła. Przeczytaj jeszcze raz jak argumentowałem. Ale fakt faktem Twój układ działa i to jest najważniejsze. Ja chce zrobić eksperymenta i tyle. Ze zbiorniczkiem małym z pleksi i wodą z drobinkami czegoś tam nie wiem może brokat żeby zaobserwować ruchy wody no i termometrami.

[amir]

skoro nie chcesz sam sobie pomóc to musisz zatrudnić firmę która zrobi to za ciebie

 

PS nie bierz tego do siebie ale twoje posty świadczą dobitnie że jesteś kompletnie zielony, musisz sporządzić bardzo solidną umowę z każdą firmą która wejdzie na twój plac budowy bo życie udowodniło już setki razy że owce są po to żeby je strzyc, a ty jesteś wyjątkowo łatwą ofiarą na ostrzyżenie

 

Po to jest to forum aby np dotrzeć do osoby zwanej konsultantem. Ja wiem, że za wiedzę się płaci tak jak za inną pracę - w żadnym wypadku tego nie neguję (co było poruszone przez Pana Adama w innym wątku np). Niestety nie mam obecnie czasu przeczytać 1000 stron forum z czego wiedzy rzeczywistej jest tam 1% a reszta jest dla mojego przypadku zupełnie niepotrzebna (takie wypowiedzi też są na tym forum).

[jendrulakowalski]

Racja jak czytasz wątek na 200 stron to mięsa jest tam ledwo na 1 .