bajcik 12.12.2011 15:41 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2011 Jakie są zasady wyznaczania tej "siły nacisku"?http://img706.imageshack.us/img706/5787/buforrozgrzewanie.jpg I jak by wyglądało stosowanie tej zasady w tym przypadku?http://img705.imageshack.us/img705/1540/buforsamowychadzanie2.jpg Pytam bo intuicyjnie to nilsan ma rację. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nilsan 12.12.2011 15:53 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2011 (edytowane) Adamie _mk Według tej zasady którą opisałem działy i działają instalacje grawitacyjne CO, nawet z grzejnikami podłączonymi na zasyfonowaniu.Według twojego ostatniego rysunku słupy wody pomiędzy: - zasobnikiem i wyższą U-rurką względem górnego łącznika U-rurki z zasobnikiem, - niższą U-rurką i wyższą U-rurką względem dolnego łącznika U-rurki oraz - niższą U-rurką i wymiennikiem kotła względem górnego łącznika U-rurki z kotłem rzeczywiście będą w równowadze. Natomiast na pewno nie będą w równowadze słupy wody pomiędzy kotłem i zasobnikiem, względem dolnego łącznika kotła z zasobnikiem.Błąd w twoim rozumowaniu pojawia się z chwilą usunięcia spinki pomiędzy łącznikiem U-rurki i łącznikiem kotła z zasobnikiem z poprzedniego rysunku. Edytowane 12 Grudnia 2011 przez nilsan Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 12.12.2011 17:57 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2011 "Według tej zasady którą opisałem działy i działają instalacje grawitacyjne CO, nawet z grzejnikami podłączonymi na zasyfonowaniu." Kompletnie się w tym gubisz! TAK! DZIAŁAŁY, DZIAŁAJĄ I DZIAŁAĆ BĘDĄ - ale nie z powodu przyczyn, jakie podajesz! Muszę wyjechać do awarii. Wracam za jaki 3 godziny, siądę i obszernie odpowiem. OBU Wam odpowiem! Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mrTomo 12.12.2011 18:08 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2011 Dlaczego w tych rozważaniach nie uwzględnia się nigdzie rury wzbiorczej i zbiornika wyrównawczego? Są totalnie bez znaczenia dla układu? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nilsan 12.12.2011 18:18 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2011 Tak Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
krzy27 12.12.2011 18:35 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2011 Czepiamy się byle czego licząc byle co. Uproszczenia realnych zjawisk pozwalają zrozumieć te zjawiska nie reprezentując ich w zupełności. Adam użył dość dużego uproszczenia na pierwszym rysunku #5610. Na tym samym rysunku w sytuacji zypełnie realnej nawet gdy bufor obsypiemy perlitem często rurka ma szarą marketową otuline. Ciepło z rurki uchodzi oziębiając w niej wodę ta staje się chłodniejsza i gęściejsza i stara się poddać grawitacji. W efekcie ruch i wychłodzenie zbiornika. Oczywiście straty nie są jakieś olbrzymie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
eniu 12.12.2011 19:00 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2011 Dlaczego w tych rozważaniach nie uwzględnia się nigdzie rury wzbiorczej i zbiornika wyrównawczego? Są totalnie bez znaczenia dla układu? Może ich nie ma, bo instalka w układzie zamkniętym ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mrTomo 12.12.2011 19:05 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2011 Nie - u Adama to niemożliwe Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kalio 12.12.2011 19:30 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2011 A te szare z tadmaru są lepsze ??? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nilsan 12.12.2011 20:01 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2011 Może ich nie ma, bo instalka w układzie zamkniętym ? Na pracę omawianego układu nie ma wpływu czy kocioł pracuje w układzie otwartym czy zamkniętym. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
eniu 12.12.2011 20:04 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2011 Na pracę omawianego układu nie ma wpływu czy kocioł pracuje w układzie otwartym czy zamkniętym. czyli "widzę jasność"... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kalio 12.12.2011 20:25 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2011 (edytowane) to i ja coś machnąłem mam dwa poziomy wodę z bufora wyprowadzam (jaką średnicą) idzie na zawór 3d dalej na pompkę i dalej miedzią 28 na rozdzielacze czy miejsce wpięcia trójka powinno być na równej odległości pomiędzy rozdzielaczami czy nie ma to znaczenia czy w takim układzie woda będzie się równo rozpływać góra i dół (zakładając taką samą długość sumaryczna obwodów)http://img831.imageshack.us/img831/2962/bufor.jpg od pionu do rozdzielaczy jakieś 3m w poziomie Edytowane 12 Grudnia 2011 przez kalio Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nilsan 12.12.2011 20:48 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2011 czy miejsce wpięcia trójka powinno być na równej odległości pomiędzy rozdzielaczami czy nie ma to znaczenia W układzie pompowym i przy tak małych odległościach nie ma to znaczenia. Nie jest wymagany układ Tichelmana. Wpływ grawitacji pomijalny w stosunku do wysokości podnoszenia pompy. czy w takim układzie woda będzie się równo rozpływać góra i dół (zakładając taką samą długość sumaryczna obwodów) Przepływ wody do górnych i dolnych wężownic jeśli są one jednakowe (liczba, długość) będzie w przybliżeniu jednakowy. Pomijalnie większy do górnych i odpowiednio mniejszy do dolnych ze względu na wpływ ciśnienia grawitacyjnego (dodatniego dla górnych zaś ujemnego dla dolnych). Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
r7m8 12.12.2011 21:12 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2011 Czepiamy się byle czego licząc byle co. Uproszczenia realnych zjawisk pozwalają zrozumieć te zjawiska nie reprezentując ich w zupełności. Adam użył dość dużego uproszczenia na pierwszym rysunku #5610. Na tym samym rysunku w sytuacji zypełnie realnej nawet gdy bufor obsypiemy perlitem często rurka ma szarą marketową otuline. Ciepło z rurki uchodzi oziębiając w niej wodę ta staje się chłodniejsza i gęściejsza i stara się poddać grawitacji. W efekcie ruch i wychłodzenie zbiornika. Oczywiście straty nie są jakieś olbrzymie. Opisanego przez ciebie zjawiska nie będzie jeżeli rurkę podłączysz w ten sposób: http://img408.imageshack.us/img408/1668/bufor2.jpg Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kalio 12.12.2011 21:21 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2011 zostałem naprostowany przez inz'a nie zawór 3d a zawór termostatyczny trójdrożny Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mrTomo 12.12.2011 21:27 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2011 Na pracę omawianego układu nie ma wpływu czy kocioł pracuje w układzie otwartym czy zamkniętym. Nie jestem do końca przekonany. W końcu w układzie otwartym występuje parcie będące stosunkiem ciężaru właściwego cieczy i wysokości słupa wody. To parcie będzie odziaływać w tej u-rurce od strony kotła. Do tego objętość stygnącej wody będzie się zmniejszać i wtedy będzie powracać ze zbiornika wyrównawczego. Więc w którym kierunku będzie powracać - przez kocioł czy przez bufory? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bajcik 12.12.2011 21:39 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2011 Nie jestem do końca przekonany. W końcu w układzie otwartym występuje parcie będące stosunkiem ciężaru właściwego cieczy i wysokości słupa wody. To parcie będzie odziaływać w tej u-rurce od strony kotła. Przez słup wody parcie się zwiększy w obu rurkach, więc to bez znaczenia. Do tego objętość stygnącej wody będzie się zmniejszać i wtedy będzie powracać ze zbiornika wyrównawczego. Więc w którym kierunku będzie powracać - przez kocioł czy przez bufory? A tutaj to trudno powiedzieć. Jakieś znaczenie (marginalne?) może mieć miejsce wpięcia rury wznośnej. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kalio 12.12.2011 22:13 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2011 Czy na zasilaniu z bufora do pompki powinno się dać wiekszy przekrój niż za pompka i trójnikiem. czy takie umieszczenie naczynia wzbiorczego jest prawidłowe ??? z pieca do bufora rura horyzontalna musi iśc pod "górkę" w kierunku bufora a od bufora do pieca ma iść równolegle czy w przeciwnym kierunku Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 12.12.2011 22:17 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2011 Robicie z igły - widły i skupiacie się na marginalnych/pomijalnych efektach! nilsen ma rację!Nie ma znaczenia czy układ jest otwarty (na atmosferę) czy zamknięty!Gdzie byś tej rury wznośnej nie wpiął to i tak jakiś stan się prędzej czy później USTALI!W stanie ustalonym będzie jak opisałem!kalio zapytał a nilsen odpowiedział...MA RACJĘ!(dobrze czuje układy wymuszone) Analizować Wam układ sił w układzie czy już przemyśleliście?(właśnie wróciłem) Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 12.12.2011 22:20 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2011 (edytowane) "z pieca do bufora rura horyzontalna musi iśc pod "górkę" w kierunku buforaa od bufora do pieca ma iść równolegle czy w przeciwnym kierunku " Możesz po ludzku?Trochę wyobraźni mi brakuje... Adam M. "Czy na zasilaniu z bufora do pompki powinno się dać wiekszy przekrój niż za pompka i trójnikiem. " Cholera...Krótki kurs hydrodynamiki mam zacząć?!PRAWO PRZEPŁYWÓW to reguluje!Zrób jak Ci potrzeba! A. M. Edytowane 12 Grudnia 2011 przez adam_mk Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.