Jak "to" się robi? - czyli bufor ciepła

[m.d.w]

Wg. mnie najprościej tak:

rura z pieca (woda gorąca) od dołu zbiornika.

Przelew do kanalizacji.

Odpowietrzenie u góry.

 

MrTomo, Locost

To niewatpliwe najprostrze rozwiazanie - ale czy najlepsze?

Jak temperatura w instalacji spadnie do 30stopni to naczynie wyrownawcze bedzie prawie puste (napelnione na 20-30%).

Zaczynamy palic - temperatura na piecu 90stopni - jesli naczynie bedzie podlaczone do gory pieca to woda o temperaturze 90stopni bedzie trafiac do naczynia wzbiorczego - czy nie mam racji?

Jesliby naczynie podlaczyc do najchlodniejszego punktu (dna bufora) to bedziemy je napelniac znacznie chlodniejsza woda.

Wtedy w razie zagotowania wody w piecu para poleci tymi zawinietymi do naczynia wzbiorczego rurkami - wilk syty i owca cala .

Caly czas mam na uwadze minimalizaowanie strat ciepla.

 

m.d.w

[r7m8]

Tak jak pisałem , zagotowałem o ile pamiętam do 115 i nawet nie słyszałem jak się gotuje, jest bardzo cicho.

 

Nie było nic słychać bo chyba jeszcze się nie gotowała.

O ile się nie mylę to woda pod ciśnieniem 1 bar gotuje się w temp. ok. 120 st. a przy 1,5 bara coś ok. 130 st.

[carinus]

Cruz,

Czy w tej sytulacji zbiornik wyrownawczy nie jest zarazem zbiornikiem bezpieczenstwa?

 

m.d.w

 

Chyba nie,oprócz zbiornika masz prowadzone rury odprowadzające ewentualną parę i to są rury bezpieczeństwa poprowadzone do zbiornika wyrównawczego.

[mrTomo]

MrTomo, Locost

To niewatpliwe najprostrze rozwiazanie - ale czy najlepsze?

Jak temperatura w instalacji spadnie do 30stopni to naczynie wyrownawcze bedzie prawie puste (napelnione na 20-30%).

Zaczynamy palic - temperatura na piecu 90stopni - jesli naczynie bedzie podlaczone do gory pieca to woda o temperaturze 90stopni bedzie trafiac do naczynia wzbiorczego - czy nie mam racji?

m.d.w

Trafi tam tyle ciepła ile potrzeba żeby woda w zimie nie zamarzła i nic więcej.

[madric]

raczej 100 st. jest właśnie przy naszym ciśnieniu atmosferycznym ok 1bara, a reszta fakt, im wyżej tym wyżej:D:P.

 

Na rysunkach jest pokazane 3rurki jedna od dołu zbiornika połączona z powrotem do pieca i druga wchodzi od góry zbiornika połączona bezpośrednio z pieca. Trzecia przelewowa z odpowietrznikiem.

Kiedy się objętość zwiększa to woda w zbiorniku ma maks. temp wody powrotnej, a kiedy dochodzi do wrzenia do para zap.... sobie tą drugą rurą. Później jak jest już nabity bufor to woda w zbiorniku wyrównawczym jest chłodna, bo jakby miała być ciepła skoro niema tam obiegu. Mam racje?

Edytowane 14 Lutego 2012 przez madric

[Grand72]

Czy mógłby Kolega rozwinąć co miał na myśli, bo nie zrozumiałem.

Dziękuję.

 

Chodzi o to, że jak już zamieszkasz i będziesz chciał mieć te 20st. w pomieszczeniach to ile st. trzeba będzie wpuśćić w podłogówki żeby osiągnąć komfort. Ciepłe podłogi są niezdrowe. Piszą tu na forum, że komfort mają przy zasilaniu zaledwie kilka stopni powyżej spodziewanej temp. w pomieszczeniach. Ja teraz w te mrozy zasilałem nawet 35st. i szału nie było tzn. ciepło, ale koszulka jaka by się przydała. Mrozy osłabły i poprawa nastąpiła -czyli termoizalacja... gdyby była lepiej wykonana. Mam styro na chudziaku, ocieplenie na placki klejone, wełnę pod dachem -poczytaj co to oznacza. Wszystko z najlepszych firm!!! A jakie parametry!!! Hmmm!!! Tylko do d...y zastosowane. Nie tam gdzie trzeba i nie tak jak trzeba. Założę się, że masz podobnie:yes:

[zdzicho48]

pompa ciepła to nie jest źródło zasilania dla bufora

 

A mozesz mi powiedziec w jaki sposob mozna zmagazynowac cieplo od pompy ktora pracuje cala noc a podlogowka juz go nie odbiera?

Czy jak zagrzeje wymiennik 700l.do 50°c a podlogowka potrzebuje 30° i to nie caly czas. Nie mozna wykozystac tej energi??

[Bogusław_58]

Nie raz pisałem, że na świecie sprawdził się tandem: podłogówka i ciężki piec ceramiczny na kondygnacji. Tak właśnie starają sie mieć, bo tego się nie przeskoczy. Duże bufory, podłogówka ustawiona jednakowo i regulacja piecem. Nie piszę tego dla reklamy, ale z życzliwości.

[r7m8]

raczej 100 st. jest właśnie przy naszym ciśnieniu atmosferycznym ok 1bara, a reszta fakt, im wyżej tym wyżej:D:P.

 

W kotle oprócz ciśnienia atmosferycznego masz przecież ciśnienie słupa wody, np. 6 metrów to dodatkowo 0,6 barai wtedy woda wrze w temp. ok.115 st. ale już przy 8 metrach to jest to ok. 118 st.

[Locost]

... u mnie tak z 0,5 bara wyjdzie .Gotowała gotowała ! bo z odpowietrznika na buforze dawała para jak z jakiego parowozu albo czajnika.

[madric]

r7m8

Teraz masz rację. Poprzednio nie zgodziłem się, bo najprawdopodobnie chciałeś napisać przy 1barze woda wrze przy 100st. a napisałeś, że przy 1 barze wrze przy 120st.

pozdrawiam.

[bajcik]

Odnośnie budowy naczynia wzbiorczego, to fajny pomysł opisano tutaj:

http://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/5594-pomozcie-po-fuszerce/

obrazek skopiowałem, żebyście zobaczyli bez logowania się:

http://kolos.math.uni.lodz.pl/~bajcik/pubs/Naczynie_otwarte_z_cyrkulacj_.JPG

 

Rura lewa: przelewowa, do umywalki

Rura środkowa: wznośna, wpięta gdzies na dole w najzimniejszą wodę

Rura prawa: bezpieczeństwa, wpięta na wyjściu z kotła

Jest mikrocyrkulacja (kosztem pewnej straty ciepła) żeby naczynie nie zamarzło. Czy nie jest tak że większość wybuchów kotła to przypadki że zmarzło naczynie na nieogrzewanym strychu?

[dominik19866]

Troszkę późno ale w końcu udało się wydobyć zdjęcia z telefonu, jakość nie powala.

 

Zdjęcie pieca oraz dwa jak ładnie pali się słoma.

 

Najważniejsze bufor 6000l "kurczak":lol2: jakoś tak się przyjęło, jeszcze nie dokończony

 

Piecem steruje MTS8 od momentu kiedy zacząłem go używać udało się ograniczyć ilość spalanej słomy o ok 30% przy tej samej ilości wyprodukowanego ciepła:D

 

Od tej chwili cena węgla nie będzie podnosiła mi ciśnienia

Edytowane 15 Lutego 2012 przez dominik19866

[mamut 74]

A mozesz mi powiedziec w jaki sposob mozna zmagazynowac cieplo od pompy ktora pracuje cala noc a podlogowka juz go nie odbiera?

Czy jak zagrzeje wymiennik 700l.do 50°c a podlogowka potrzebuje 30° i to nie caly czas. Nie mozna wykozystac tej energi??

 

1. skąd wiesz że 30*

2. dlaczego PC ma dalej chodzić jeżeli podłogówka nie odbiera ciepła?

[mamut 74]

Nie raz pisałem, że na świecie sprawdził się tandem: podłogówka i ciężki piec ceramiczny na kondygnacji. Tak właśnie starają sie mieć, bo tego się nie przeskoczy. Duże bufory, podłogówka ustawiona jednakowo i regulacja piecem. Nie piszę tego dla reklamy, ale z życzliwości.

 

Bogusław, już kiedyś pytałem Ciebie czy można wykorzystać piec ceramiczny z wbudowanym grzejnikiem żeliwnym do ładowania bufora

[cruz]

Bogusław, już kiedyś pytałem Ciebie czy można wykorzystać piec ceramiczny z wbudowanym grzejnikiem żeliwnym do ładowania bufora

 

Tu nie problem pieca ale tego grzejnika. Ile in odbierze ciepła temu piecowi albo inaczej jaki (ten grzejnik) ma być duży by w akceptowalnym czasie naładować bufor.

 

 

....

Może kiedyś se jakiś piecyk dolnego spalania wymuruje, wyspawam za nim ładny wymiennik i naładuje jakieś 10t wody. A potem będę się cieszył ze zgromadzonego ciepełka na 2(?) tygodnie.

[cruz]

Cruz,

Czy na poprawionym schemacie nie jest zawarte wlasnie to co mowisz

 

Na poprawionym wszystko wygląda dobrze.

[adam_mk]

Bardzo ładne naczynko wzbiorcze/bezpieczeństwa!

Wymaga więcej niż dwóch rurek, ale jest BARDZO praktyczne!

100 problemów mniej!

 

Adam M.

[szaryb]

Nadrobiłem trochę wątek. Nie jestem święty, ale rzuciło mi sie w oczy słowo: "kozystałem" - bynajmniej, stało się modne

...W calym domu mam podlogowke na zelbetowych izolowanychod spodu stropach (lalem beton na styropian 3cm). ...m.d.w

Zainteresował mnie ten fragment. Może nadinterpretuję coś zwyczajnego. Czy to jest ~"strop parteru" nad "przestrzenią podpodłogową"? , inaczej, czy to jest strop jak na zdjęciach (początkowych) zdjęciach Piczmana -> google: +piczman +dziennik +budowy ?

Zanoszę się z zamiarem wylania płyty "stropowej" (bez wykonywania piwnicy) - wykonaniem stropu nad gruntem z pozostawieniem tam pustki.

Edytowane 16 Lutego 2012 przez szaryb

[Bogusław_58]

Bogusław, już kiedyś pytałem Ciebie czy można wykorzystać piec ceramiczny z wbudowanym grzejnikiem żeliwnym do ładowania bufora

Można jak najbardziej.

Jednak trzeba patrzeć na zagadnienie bez mitu jak śledczy fizyk. Kilka takich prób tu i ówdzie przeprowadzono i sporo osób eksperymentuje nawet obecnie. Można więc załapać się tu na przydomek "Kolumba"...

Sama ceramika też jest buforem, ale inaczej buforuje i inaczej oddaje. Połączenie obu rodzajów buforowania może być bardzo praktyczne.