Jak "to" się robi? - czyli bufor ciepła

[djcezar]

Witam wszystkich

Mam pytanie odnośnie łączenia rury CWU, czy mogę złączyć 2 kawałki miedzi miękkiej 18 złączką i potraktować zwykłym lutem twardym czy to tylko do rurek twardych?

[adam_mk]

Lut jest do miedzi...

Lut jest TWARDY! (płynie powyżej 630stC).

Rodzaj miedzi znaczenia nie ma.

 

Lutuj, a nic go do 50 bar nie rozwali!!!

 

Adam M.

[djcezar]

Dzięki za szybką odpowiedź

[djcezar]

Adam_mk napisz ile się zużyje lutu Ag44, będę miał do wlutowania w baniak o ściance 8mm - 5 złączek 3/4", bo nie wiem ile mam zamówić?

[adam_mk]

Na taką ilość mnie idzie około 5-6 lasek 1,5mm otulonych.

Odrobinka zwykle zostaje...

 

Adam M.

[djcezar]

Na taką ilość mnie idzie około 5-6 lasek 1,5mm otulonych.

Odrobinka zwykle zostaje...

 

Adam M.

 

A jakiej długości bo w sprzedaży są 350 i 500mm

[madric]

włożyłem wężownice i jest git. Pytanie moje: Czy zdarza się Adam żeby zlutowana miedz mogła być nie szczelna? (fajnie się lut rozpływa podczas lutowania więc wydaje się raczej wątpliwe).

Pytam się, bo srednica wezownicy CWU jest 10cm mniejsza od zbiornika i wówczas praktycznie nie możliwe jest włożenie jej z zlutowanymi twardymi kawałkami rur do conexów. Musiałem lutować wewnątrz zbiornika:D (niezłe wrażenia) i teraz pozostaje w razie czego ostre naginanie albo cięcie:d.

 

Próba dla zbiornika to max 2.5 atm a dla wężownic ile dać? 5-6 atm

[adam_mk]

Ja w wężownice pchałem sprężarką od starej lodówki jakieś 10 bar. (at)

 

Zabawa z Conexami jest spora, dlatego ja robię jak robię...

 

Adam M.

[michal_mlody]

JA do wężownicy solarnej napchałem 8 atm. na tyle pozwolił kompresor. Sprawdziłem jeszcze dla pewności wodą z mydłem i było ok. Trochę uciekało tylko z połączenia manometru.

 

Odnośnie przejść. To chyba sposób Adama wygra z conexami

[bajcik]

Ciekawe czy tu prawdę piszą

http://www.rynekinstalacyjny.pl/artykul/id1712,lutowanie-instalacji-miedzianych

 

"Dlaczego nie można łączyć przewodów miedzianych c.o. i c.w.u. lutem twardym? Jest to przecież pewniejsze połączenie..."

[adam_mk]

Z technicznego punktu - nie ma takiego ograniczenia.

Ale...

Jak zwykle - diabeł tkwi w szczegółach.

Są luty twarde, które bardzo poprawnie "pracują" już powyżej 550stC a znacznie poniżej magicznych 700stC.

Nie są tanie i nie leżą na każdym rogu ulicy.

Ludzie mają dość brzydkie przyzwyczajenia, gdy lutują na twardo miedziowce.

Po prostu - są one "głupie" i zupełnie inaczej się zachowują pod palnikiem jak inne metale.

Realnie to "tam" napisali samą prawdę - jak chodzi o instalacje rozległe i łączone w dziesiątkach miejsc.

 

Praca przy CO i CWU lutami miękkimi, bezołowiowymi, to sama przyjemność.

Idzie szybko i jest wystarczająco solidnie.

 

Te luty przy buforach mają nieco inne reżimy pracy. Tu naprawdę liczy się trwałość i solidność połączenia wielu różnych metali - liczona w dziesięcioleciach.

Tego w tym miejscu lutem miękkim się nie osiągnie.

 

Adam M.

[Teves]

 

Odnośnie przejść. To chyba sposób Adama wygra z conexami

 

"Wymyśliłem" przejścia na conexach bo nie opanowałem lutu twardego bo nie maiłem AG44. Ale gdybym jeszcze raz budował to przećwiczyłbym luty twarde. A tak przynajmniej jest alternatywa

[michal_mlody]

"Wymyśliłem" przejścia na conexach bo nie opanowałem lutu twardego bo nie maiłem AG44. Ale gdybym jeszcze raz budował to przećwiczyłbym luty twarde. A tak przynajmniej jest alternatywa

 

U mnie lut twardy w miarę opanowany. Tak mi się wydaję. Adam pokazał, trochę potrenowałem na mufkach i udało się sklecić wężownicę do solara. Luty z małą zawartością srebra 2%. Nie wiem jak pójdą połączenia mosiądzu z ścianką 8mm bufora. Ale to już luty AG45. Kosztowne i trochę czuje się tremę

Jak nie wyjdzie to wtedy alternatywa zostaje:) Jestem dobrej myśli.

[adam_mk]

Lut Ag45 "sam" lutuje.

Stres niepotrzebny.

 

Adam M.

[madric]

Ostatnio widziałem zadziwiającą dla mnie rzecz. Przychodzi kolega pokazuje i pyta sie jak to zrobione tulejka aluminiowa przymocowana do czpienia miedzianego. Po czasie kiedy pewnymi środkami zpsuliśmy połączenie:D wychodzi na to że to lut srebny (wnioskuję po tym że do miedzi przylutowałem stal)

Pytanie jest jak zlutować aluminium z miedzią takim lutem, kurcze aluminium momentalnie pęcznieje. Pewno nie tigiem za 1000zł...

 

ps. Zrobione próby. miałem przeciek na wężownicy CWU. Przypuszczam że to przez to że jedną złączkę chciałem zlutować palnikiem na propan butan i było posmarkane nie zbyt dokładnie. Tam gdzie tigiem łapałem, to 100% szczelne.

Dzisiaj zamykamy to cholerstwo - 2/3 tyg. po kilka godzin zabawy za mną, ale dość fajnie się człowiek czuje jak coś takiego zrobi...

Edytowane 10 Maja 2012 przez madric

[adam_mk]

Połączenie aluminium z miedzią jest znane i stosowane w technice.

Popularnie nazywa się to CUPAL.

Nie jest łatwe do wykonania w warunkach domowych!

Ale...

Jak się MUSI - to wykonać się da...

Problem tkwi w tym, ze aluminium tak szybko pokrywa się tlenkami, że nie chce się dać "zwilżyć" żadnym lutem...

 

Adam M.

[kalio]

Panowie czy wężownica dla CWU fi22 25mb nie będzie za słaba dla 5 os rodziny w tym cztery kobiety ???

[madric]

Czy zgromadzona energia i zapotrzebowanie bufora etc była zawsze liczona tylko dla wody.

 

Co z stalą w buforze (ścianki, rury)? u mnie to aż 600kg. Stal generalnie będzie też potrzebować energii a także ją odda. Czyli 1m3 to nie jest tylko 60kwh... jak to obliczyć?

[bajcik]

http://pl.wikipedia.org/wiki/Ciep%C5%82o_w%C5%82a%C5%9Bciwe#Ciep.C5.82a_w.C5.82a.C5.9Bciwe_cia.C5.82_sta.C5.82ych_i_cieczy

żelaza nie podali ale na oko będzie to 20 razy mniej niż woda o tej samej masie

[Bogusław_58]

1 l wody gromadzi tyle ciepła co 10 kg metalu.