Jak "to" się robi? - czyli bufor ciepła

[Bogusław_58]

Czasami Efka warto wyciąć "bubel" i zrobć jeszcze raz jak trzeba.

[efka3]

Taki był plan na wczoraj.... ale złe mufki przywiozłam... Szkoda mi tylko dziadka (teścia), bo się chłopina napracował już kolana go bolą od klęczenia przed tym baniakiem... I za każdym razem mówi... 'no teraz już będzie dobrze' Wszystko byłoby ok, gdyby to robił amator... a tak chłopy nie chcą się teraz poddać a jeszcze jak stoi nad nimi baba co się "muratora" naczytała" ...

[Bogusław_58]

Wiem, że tak w Polsce "mają", na każdym kroku...Osobiście przyjąłem zasadę poprawiania tyle razy aż się nie da lepiej. Nauczyłem się niestety nie od swoich.

[tarasow]

Witam, proszę o propozycje modyfikacji takiego układu:

Gazowy przepływowy z otwartą komorą spalania + zasobnik (CWU przepływowo w zasobniku)

 

Jaką automatykę potrzebuję do działania takiego układu?

Wystarczy termostat wyłączający pompę gdy temperatura w zasobniku np. >80'C?

 

[ATTACH=CONFIG]123027[/ATTACH]

 

Następnie rozwiązania jak najlepiej wpiąć tu solary?

 

Pierwszy zasobnik samoróbka, podgrzewa przepływowo CWU.

Drugi to komercyjny zasobnik przeznaczony do CWU, z wężownicą od gazowego Junkersa.

 

To moje pomysły:

lub

 

Co myślicie? Który lepszy?

Edytowane 29 Czerwca 2012 przez tarasow

[r7m8]

Spal czasem jakie remanenty po sprzątaniu ogródka!

Chyba, że masz totalnie niepraktyczny ekogroszkowiec...

 

Jeżeli chodzi o przygotowanie tylko CWU w buforze to palenisko awaryjne ekogroszkowca daje radę.

[Dzieci]

Witam szukam kogoś kto by mi wykonał stożek do wężownicy solarnej. 25 mb Fi 15.

[krzys507]

Gdybysmy mieli tańszy prąd. Obecnie przebywam w Szwecji i praktycznie wszyscy tutaj grzeja pradem(pompy ciepła). Sporadycznie spotykam kominki. Zima przy dużych mrozach nie czuć zapachu spalonego wegla, gdzieniegdzie unosi sie leniwie dymek z kominka.

[Tofik482]

HURRA!! :D

 

Wybaczcie radość, ale właśnie dobrnąłem do końca wątku - 365 stron i doskokami czytane przez 2 miesiące... A faktycznie najważniejsze sprawy w sumie w kółko wałkowane

 

Nie wiem tylko, czy mi umknęło, czy może temat nie był poruszany - wężownica miedziana, a wykonana z karbowanej nierdzewki, jakie są plusy i minusy wykorzystania tych dwóch materiałów?

 

Chodzi mi głównie o stronę technologiczną montażu - która technika jest "łatwiejsza", a także o porównanie kosztów wykonania w obu metodach.

 

Czy ktoś może "ćwiczył" obie wersje i podzieli się wiedzą?

[adam_mk]

Karbowana nierdzewka się zakamienia.

Miedź - nie.

Nierdzewka to spawanie.

Miedź i mosiądz - lutowanie lutem twardym.

 

Adam M.

[Teves]

Karbowana nierdzewka się zakamienia.

Miedź - nie.

 

Adam M.

Ze względu na rozszerzalność miedzi, czy inne zjawisko ?

[szaryb]

Nierdzewka to spawanie.

Miedź i mosiądz - lutowanie lutem twardym.

Adam M.

Niekoniecznie - o ile ciągniemy w jednym kawałku.

Karbowaną można wysunąć przez mosiężny nypel, dawałem zdjęcie #4874 str. 244, i użyć zbijaka (lub bez zbijaka: http://najlepszekolektory.eu/komplet-przylaczeniowy-do-rury-karbowanej-10szt-p-320.html ).

Miedź także prowadzę w jednym kawałku, wyprowadzam przez conex'a i zalutuję na miękko miedzianą obrączkę conexa (jest/powinno to w miarę rozbieralne) . Łączę 2 ślimaki na zewnątrz.

Ja daję 2x 25m x fi15 na CWU i 20m karbowanej nierdzewki DN16 na "solarną" wężownicę. Zdjęcia mam tylko skręconej wężownicy CWU bo się nie spieszę (jak pisałem, 3 rok czekam na PNB) - wyniki za X lat.

[adam_mk]

"Ze względu na rozszerzalność miedzi, czy inne zjawisko ? "

Szereg elektrochemiczny metali...

 

Adam M.

[Tofik482]

Witam

 

Po weekendzie zaczynam ćwiczyć temat praktycznie. Dlatego proszę Was o opinię na temat wybranych przeze mnie rozwiązań. Każda krytyczna uwaga, lub porada mile widziana.

 

Po pierwsze udało mi się znaleźć na złomie takie cudo w całkiem przyzwoitym stanie:

 

 

rok produkcji 1989,

pojemność 2000 litrów,

ścianka 8 mm (pewnie już mniej bo trochę zdążyło przerdzewieć)

wysokość ok 180 cm

średnica na oko 120 cm (ale nie mierzyłem)

 

Kiedy przeglądałem wasze produkty, były one zdecydowanie wyższe i węższe - zastanawiam się jak tu będzie wyglądało uwarstwienie, w sumie warstwa mieszania się będzie dość spora...

 

Drugą opcją jaką wcześniej brałem pod uwagę jest walec 90 cm średnicy i 200 cm wysoki wyspawany z blachy 3mm, pojemność 1200l.

Koszt wyszedłby identyczny, za to tu mam większą pojemność i chyba większa frajdę z recyklingu...

 

Zamierzam postawić bufor na poddaszu na wieńcu w miejscu łączenia dwóch ścian nośnych (rozwiązanie oczywiście zaakceptowane przez projektanta z odpowiednimi adnotacjami na projekcie - kandydat na samobójce ze mnie kiepski ).

 

Prawie pod nim, (ok 150 cm w bok) na parterze kominek z płaszczem wodnym o mocy 19kw, (wiem że to kotłownia w salonie itd, ale decyzja polityczna zapadła - kominek ma być i już... tak więc nie mam nic do gadania ) a na ścianie 3 panele kolektorów słonecznych. Mam nadzieję, że takie rozwiązanie pozwoli napędzić wszystko sile grawitacji. Czy to pójdzie samo?

 

 

Kominek i bufor chcę połączyć rurami czarnymi 1 1/2 cala, a solary karbowaną nierdzewką 3/4''.

 

Wężownice wewnątrz będą ostatecznie z karbowanej nierdzewki - mamy wykonywać to razem z kuzynem, a on specjalizuje się w spawaniu zbiorników, a i parę ładnych lat przepracował właśnie z nierdzewką, więc technologię ma opanowaną.

 

Zastanawiam się jeszcze nad wymiarami wężownic

- Solarna - 16mm 10 mb - czy taka długość wystarczy żeby oddać całe ciepło?

 

- CWU - 2x 16mm 20 mb + dospawany do tego nierdzewny pojemnik 30l (keg po piwie). Chcę puścić ciepłą wodę do pralki i zmywarki, a do tego mam w domu 3 kobiety, więc pod żadnym pozorem wody nie może braknąć jak mi się córki zaczną domywać w dwóch łazienkach Wystarczy, czy też jest to już przerost formy nad treścią?

 

Te założenia rzucam na pierwszy ogień konstruktywnej krytyki.

 

Pozdrawiam,

 

PS rysunek jest bardzo schematyczny - ma pokazać tylko wzajemne rozmieszczenie elementów. Na szczegóły przyjdzie czas później.

[tarasow]

Czy nie powinno być na tym schemacie naczynie wzbiorczego?

Gdzie najlepiej je podłączyć?

Na ciepłej czy zimnej stronie kolektora?

(Naczynie raczej otwarte bo przeponowe wyjdzie za drogo w takiej pojemności, gdy solar jest bezpośrednio w bufor wpięty).

 

http://obrazki.elektroda.pl/5317089000_1342205014_thumb.jpg

 

Przy buforze 500l, naczynie 30l wystarczy?

[Teves]

Czy nie powinno być na tym schemacie naczynie wzbiorczego?

Gdzie najlepiej je podłączyć?

Na ciepłej czy zimnej stronie kolektora?

(Naczynie raczej otwarte bo przeponowe wyjdzie za drogo w takiej pojemności, gdy solar jest bezpośrednio w bufor wpięty).

 

http://obrazki.elektroda.pl/5317089000_1342205014_thumb.jpg

 

Przy buforze 500l, naczynie 30l wystarczy?

 

Rotex Australia - nie przewiduje temp. ujemnych, w solarze jest woda!!!!

A naczynie 6% to tak trochę mało podłącz je do bufora ponieważ nie ma tu żadnych stałopalnych to może być wpięte u dołu, byle tylko nie zamarzło na jakimś poddaszu.

[jasiek71]

Rotex Australia - nie przewiduje temp. ujemnych, w solarze jest woda!!!!

przecież nie zamrozisz całego zbiornika

sterownik zadba o to żeby nie zamarzło w rurach ...

[tarasow]

To schemat podglądowy, nie będzie kotła.

Zbiornik jak i solary robione "tymi ręcyma".

Sam zbiornik z wężownicą do CWU i zładem krążącym przez kolektory.

Woda od 10 do 100 stopni zwiększa objętość o około 4,5%. Naczynie wziąć o pojemności 7% zładu czy to za mało?

 

Rotex Australia - nie przewiduje temp. ujemnych, w solarze jest woda!!!!

A naczynie 6% to tak trochę mało podłącz je do bufora ponieważ nie ma tu żadnych stałopalnych to może być wpięte u dołu, byle tylko nie zamarzło na jakimś poddaszu.

 

Naczynie wpięte u dołu bufora na szczyt instalacji? To trzecią rurę trzeba będzie ciągnąć oprócz dwóch solarowych. A do wejścia zimnej do solara?

Przed zimą planuję dolać glikol.

[Teves]

To schemat podglądowy, nie będzie kotła.

Zbiornik jak i solary robione "tymi ręcyma".

Sam zbiornik z wężownicą do CWU i zładem krążącym przez kolektory.

Woda od 10 do 100 stopni zwiększa objętość o około 4,5%. Naczynie wziąć o pojemności 7% zładu czy to za mało?

 

 

 

Naczynie wpięte u dołu bufora na szczyt instalacji? To trzecią rurę trzeba będzie ciągnąć oprócz dwóch solarowych. A do wejścia zimnej do solara?

Przed zimą planuję dolać glikol.

 

Z tą rozszerzalnością to prawda - nie wiem tylko dlaczego później naczynia robią się "za małe" . Faktycznie te 6 czy 7% jest z zapasem. Ja mam 8% w układzie zamkniętym, ale nie opanowałem tych ciśnień na tyle żebym był w 100% zadowolony.

Rozumiem ze będziesz mail ponad 500l glikolu? Więc nic w naczyniu nie zamarznie. No to w zasadzie bez większego znaczenia jak podepniesz naczynie byle nie było, zaworów pomiędzy. Bufor będzie miał jeszcze jakieś źródło ciepła ?

[tarasow]

Rozumiem ze będziesz mail ponad 500l glikolu?

Fakt, kompletnie nie przemyślana decyzja. Dopiero się rozeznałem w temacie glikolu.

Instalacja kolektorów będzie zamknięta, z wężownica w zbiorniku. Druga wężownica w zbiorniku będzie rozładowywać energię w zbiorniku przez przepływową CWU. Zbiornik tylko zasilany kolektorami. I chyba będzie to na wzór tych instalacji:

http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=11072709#11072709 lub

http://www.builditsolar.com/Experimental/PEXColDHW/TankConstruction.htm

 

Jakub.

[bajcik]

Tofik482 - bardzo ciekawy pomysł, chyba nie mieliśmy jeszcze bufora na pdodaszu. Na okoko wszystko powinno pójść na grawitacji, ale jak wyjdzie w praktyce - daj znać.