michalwdowski 04.10.2009 18:42 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Października 2009 WitamPrzymierzam się do zakupu kominka przystosowanego do pracy w układzie zamkniętym, będzie też piec gazowy oraz solar ok 4-6 m2 (zużycie na 3 os) Jak z technicznego punktu widzenia wygląda podłączenie wszystkiego do bufora w układzie zamkniętym? Jakie może powodować to trudności wykonawcze i w późniejszej eksploatacji Bufor z dwiema wężownicami, jedna do solara, druga do przepływowego podgrzewania CWU.Jaka będzie optymalna wielość bufora (zapewne jak największy ale jestem ograniczony miejscem w kotłlowni)Czy ktoś pokusiłby się o wykonanie schematu połączenia całej "maszynerii" Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 04.10.2009 19:39 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Października 2009 Ktoś Ci chyba czegoś nie dopopwiedział... "..kominka przystosowanego do pracy w układzie zamkniętym..." Nie ma czegoś takiego... "Czy ktoś pokusiłby się o wykonanie schematu połączenia całej "maszynerii"" Samobójca lub co najmniej ryzykant. Planujesz sport ekstremalny! Piec stałopalny jest stałopalny i inny nie będzie. DLATEGO wszelkie przepisy i zalecenia mówią o układzie otwartym... Wiem, wiem! Opisywali, że zrobili, że działało... Ja bym nie miał odwagi. JA WIEM co zrobić, jak coś pójdzie "nie tak". (brak prądu w samą mroźną noc, gdy kominek rozchajcowany na maxa). Mój 10 latek - nie... Nie chciałbym robić nowego. Ten jest fajny! Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
michalwdowski 04.10.2009 20:10 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Października 2009 Ktoś Ci chyba czegoś nie dopopwiedział... "..kominka przystosowanego do pracy w układzie zamkniętym..." Nie ma czegoś takiego... nie nie dopowiedział, tylko wyczytałem, powołują się również na aktualne przepisy http://www.lechma.com.pl/pl/aktualnosci.php?artid=20 mają w ofercie kominek do układu zamkniętego z całkowicie zamkniętą komorą spalania - pożądaną przy WM Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
NJerzy 04.10.2009 20:17 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Października 2009 Przepisy się ostatnio zmieniły, i teraz wolno kotły na paliwo stałe w układzie zamkniętym - osobiście tak mam zrobione. Ciśnienie w ogrzewaniu mam na 0,4 bara, a zawór bezpieczeństwa przy kominku na 0,8 - jest też drugi ustawiony na 3 bary zamontowany przy buforze. Ten zawór przy kominku to taki lepsiejszy, przy 0,7 bara nie puszcza ani kropli, a przy 0,8 "wali jak z parowozu". Oczywiście wylot tak zrobiony by nie było szansy nikogo poparzyć.Ustawowo wystarczy zapewnić schładzanie kotła/kominka zimną wodą z wodociągu lub wodą z bufora - czyli albo zawór uruchamiany temperaturą albo UPS do pompy. Ponieważ awarie i pompy i UPS-a widywałem, to dałem sobie ten zawór 0,8 bara który nie jest w stanie niezadziałać, a UPS będzie bardziej dla wygody. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 04.10.2009 20:19 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Października 2009 Poczytałem, że przepisy MAJĄ BYĆ zmienione... Rozumiem, ze ten pancerny kominek z balchy 6mm lub lepszej (12mm?) ma być gwarancją, że będzie dobrze? Obejrzałeś sobie ten układ awaryjnego schładzania kominka? Daj link do niego! Rozumiem, ze wiesz co to 2,5 bara co gwarantują? Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 04.10.2009 20:23 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Października 2009 Poddaję się! NJerzy! Wiem , ze i ja i Ty sobie poradzimy. Pomysł z zaworem upustowym dobry. Takie cuda naprawdę trzeba przemyśleć. Byle partacz tego według instrukcji nie postawi... Ja jednak mam inne pomysły na ciepełko... Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
michalwdowski 04.10.2009 20:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Października 2009 Obejrzałeś sobie ten układ awaryjnego schładzania kominka? Daj link do niego! http://www.lechma.com.pl/pl/exclusive-sp.php Rozumiem, ze wiesz co to 2,5 bara co gwarantują? Czy mógłbyś rozwinąć? Michał Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mariobros35 04.10.2009 20:48 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Października 2009 Ktoś Ci chyba czegoś nie dopopwiedział... "..kominka przystosowanego do pracy w układzie zamkniętym..." Nie ma czegoś takiego... "Czy ktoś pokusiłby się o wykonanie schematu połączenia całej "maszynerii"" Samobójca lub co najmniej ryzykant. Planujesz sport ekstremalny! Piec stałopalny jest stałopalny i inny nie będzie. DLATEGO wszelkie przepisy i zalecenia mówią o układzie otwartym... Wiem, wiem! Opisywali, że zrobili, że działało... Ja bym nie miał odwagi. JA WIEM co zrobić, jak coś pójdzie "nie tak". (brak prądu w samą mroźną noc, gdy kominek rozchajcowany na maxa). Mój 10 latek - nie... Nie chciałbym robić nowego. Ten jest fajny! Adam M. W tej kwestji popieram Adama jest to sport ekstremalny ale myślę że autor miał na myśli iż planuje kominek z wężownicą schładzającą które to kominki w świetle ostatniej nowelizacji przepisów mogą być dopuszczone do podłączenia w układzie zamkniętym choć ja jako instalator nie odważył bym się podłączyć w taki sposób kominka nawet tego z wężownicą mam kilka wypracowanych schematów kotłowni w takich konfiguracjach o jakich wspominał autor ale żaden z schematów nie uwzględnia takiego połączenia natomiast podłączałem już kominki makrotermu czy też hajduka które mają w sobie utopioną wężownicę która spełnia rolę wymiennika zewnętrznego płytowego i w której znajduje się woda z układu zamkniętego ciśnieniowego natomiast sam kominek to już układ otwarty. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 04.10.2009 20:58 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Października 2009 Jeżeli budując dom dla siebie ale i dla RODZINY własnej posługujemy sie jedną ze staropolskich zasad:Kupą mości Panowie...Bij , kto w Boga wierzy!...Jakoś to będzie...(tym razem tą trzecią)oczekujemy sukcesu zawsze i w każdych warunkach - to moze się nie udac! Systemy grzewcze to problem nie ostatnich dwuch czy czterech lat,...Długo były budowane, obserwowane...Podobno można, ale ja bym tak nie robił! I bardzo proszę - nie udowadniaj, ze się da!Łyżkę z dyszlem też się da połączyć!Pokazać Ci jak?Tyle, że to ani łyżka ani dyszel... A jest! Bo się da!Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Teves 05.10.2009 07:23 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Października 2009 No to ja się pisze po tej stronie głupszych i bardziej odważnych, zabezpieczaniem kominka w ukł. zamkniętym jest: 1. bufor, który będzie przynajmniej częściowo chodził w ukł. grawitacyjnym2. Pompa z UPS3. schładzanie ze źródła niezależnego od zasilnia energią elektryczna Że to jazda bez trzymanki?? Słuchając moich wykonawców co najmniej 2/3 moich działań są "bez sensu" lub "nie będą działać" lub "tak się nie robi". Że to zadziała wiemy wszyscy, że to upraszcza pewne rzeczy a inne komplikuje - to oczywiste. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
NJerzy 05.10.2009 07:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Października 2009 Poddaję się! NJerzy! Wiem , ze i ja i Ty sobie poradzimy. Pomysł z zaworem upustowym dobry. Takie cuda naprawdę trzeba przemyśleć. Byle partacz tego według instrukcji nie postawi... Ja jednak mam inne pomysły na ciepełko... Adam M. No właśnie o to chodzi, i wiem że Ty też zastosujesz zabezpieczenia nie takie jak przewiduje rozporządzenie, ale takie które uznasz za naprawdę skuteczne i absolutnie bezawaryjne. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
morito123 06.10.2009 09:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Października 2009 Witam forumowiczów!Planuję instalację co z buforem ciepła.Nie wiem, gdzie dostać sterownik do pompy zasilajacej co. Chciałbym, żeby pracowała ona przy określonych warunkach. Tak więc miałaby pracować, gdy :- temp. powietrza w mieszkaniu byłaby za niska- temperatura wody w buforze byłaby odpowiednio wysoka (np. 45 st. C)Te warunki musiałyby być spełnione jednocześnie. Następnie mimo to wyłączałaby się, jeśli woda na powrocie osiągnęłaby również określoną temp.Proszę o jekieś rady. pozdrawiam wszystkichAndrzej Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mariobros35 06.10.2009 11:17 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Października 2009 Witam forumowiczów! Planuję instalację co z buforem ciepła. Nie wiem, gdzie dostać sterownik do pompy zasilajacej co. Chciałbym, żeby pracowała ona przy określonych warunkach. Tak więc miałaby pracować, gdy : - temp. powietrza w mieszkaniu byłaby za niska - temperatura wody w buforze byłaby odpowiednio wysoka (np. 45 st. C) Te warunki musiałyby być spełnione jednocześnie. Następnie mimo to wyłączałaby się, jeśli woda na powrocie osiągnęłaby również określoną temp. Proszę o jekieś rady. pozdrawiam wszystkich Andrzej zastosuj następującą kombinację w pokoju http://www.allegro.pl/item753984810_przewodowy_regulator_temp_euroster_2006_nowy.html w buforze http://www.allegro.pl/item761606990_termostat_zanurzeniowy_0_90stc.html na powrocie http://www.allegro.pl/item761605498_termostat_przylgowy_na_rure_20_90stc.html Puść przez te trzy termostaty fazę ktura będzie załanczała pompę i masz temat załatwiony Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mac79 07.10.2009 20:29 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Października 2009 Witam,mam pytanko, czy bufor ciepła rozwiązał by mój problemik z ogrzewaniem mieszkania.Sytuacja wygląda następująco:mieszkanie 50m2, nie ocieplone budownictwo, ale dość ciepłe. W piwnicy piec na węgiel/drzewo+pompa. Żadnej elektroniki, bez zasobnika. Mieszkanie na parterze.Jesień/wiosna: temp na piecu max 40st, powyżej jest juz sauna w domu. Stałopalność/utrzymanie ciepła w domu max 2/3 godziny. Wieczorem sauna, rano zimno.Zima: stałopalność max.6h. Piec nowy ale marnej jakości, bardzo nieszczelny, nie mogę zwiększyć załadunku, bo grozi zagotowaniem. Podsumowując: bardzo częste chodzenie do piwnicy, duże wahania temp w domu. Wymiana pieca to min. 2tys. Bufor+montaż max.1tys. Proszę o poradę czy bufor ciepła zwiększył by komfort użytkowania tego pieca (rzadsze chodzenie do piwnicy) oraz utrzymanie stałej temperatury w domu. Jeśli tak, to jak myślicie, na ile 80-100L bufor nagrzany do 80st by wystarczył ? Raz dziennie wystarczyłoby zejść napalić żeby w domu utrzymać ok.21st (na dworze 5-10st) ? z góry dzięki za pomoc,pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
NJerzy 07.10.2009 21:27 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Października 2009 Tak na oko to byś potrzebował minimum 300 litrów. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ja14 08.10.2009 00:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Października 2009 . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mac79 08.10.2009 06:18 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Października 2009 Tak na oko to byś potrzebował minimum 300 litrów. 300L ??? Znajomy ma bufor 380L w domku 140m2 a ja mam tylko 50m2.... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Piczman 08.10.2009 06:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Października 2009 ,,, i spore straty ciepła, budynek dobrze docieplony traci 1-2 stopnia w ciągu doby. Jeśli u Ciebie spadek temp. przez noc jest aż tak duży to bufor musi być odpowiednio duży. Te 300 L to minimum Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
out 08.10.2009 07:25 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Października 2009 Wielkość bufora powinno się dobierać ze względu na wielkość kotła (jego mocy) i czasu w jakim bufor ma się rozładować a nie ze względu na wielkość. Choć pośrednio to zależy od wielkości domu, przynajmniej teoretycznie . mac79 daj bufor i rozdziel układy kotła od układu grzejników sprzęgłem hydraulicznym. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
out 08.10.2009 07:29 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Października 2009 K160 jeśli masz możliwość to daj inne rury niż te z alupexa, rury te mają stosunkową małą przewodność cieplną - słabo będą przekazywać ciepło do glikolu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.