Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Jak "to" się robi? - czyli bufor ciepła


adam_mk

Recommended Posts

  • Odpowiedzi 18,1k
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

Najaktywniejsi w wątku

Dodane zdjęcia

adam_mk,

Lejek wygląda tak jak na fotce, tylko że są w nim nacięte kątówką poziome szczeliny oddalone od siebie na górze lejka o ok. 15 cm, zagęszczające się w dolnej części lejka. Szczeliny mają ok. 5 mm szerokości. Nie wiem czy to nie za mało.

 

bajcik,

Zapomniałem wstawić wykres do postu. Dam tu jeszcze raz: link

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

miwok

Podgrzana przez węzownicę woda będzie miała niższą temperaturę niż sam solar. Założyłbyś sondę w wylocie to przekonałbyś się.

Co do wykresu: grzeje mocno dolną część bufora, górna jest już gorąca. Potestowałbyś lejek na wychłodzonym buforze, wiedziałbyś lepiej co się dzieje.

Skoro masz więcej szczelin w dolnej części lejka to tam część wody wycieka i podgrzewa tamte warstwy. Do góry nie ma co lecieć, tam juz jest ciepło.

5mm to niewiele ,trochę kamienia kotłowego i zostanie włos.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

laik7,

poprawność schematu jest w miarę dobra.

Mylące są strzałki przy zaworze 8, woda powinna iść w drugą stronę

lepszy od 3-drogowego byłby termostatyczny na 15.

Do palenia drewnem ustaw temperaturę wysoką w małym obiegu na czterodrogowym (80-90 st), ale w tego typu kotle cudów z drewnem nie uświadczysz.

Po zaistalowaniu bufora pompa 16 oraz połączenia do ogrzewacza cwu będą nadmiarowe.

Jak bufor się sprawdzi, to z czasem pewnie dostawisz mu braciszka z wężownicami :)

Co do poprawek w dziedzinie ograniczania zużycia opału.

Sam mam ocieplony dom częściowo podobnie jak ty, podobnej wielkości, a wiem że można zejść z 17,2 KW mocy i 31,3 Mwh/rok do 9kW mocy i 12,4 MWh/rok jak się pomyśli, zainwestuje i popracuje.

Wyzbądź się myślenia, że juz wszystko zrobione w jakiejś dziedzinie. To zawsze kończy się kiepsko. Wróć do tematu za pare-paręnaście lat i pomyśl.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

[strusp - dzięki za sugestie.

 

Mylące są strzałki przy zaworze 8, woda powinna iść w drugą stronę

Jasne! moje przeoczenie.

 

lepszy od 3-drogowego byłby termostatyczny na 15.

1.Jeśli możesz, narysuj mi odręcznie połączenie bufora z instalacją c.o. przy zastosowaniu zaworu termostatycznego (napisz może jakiś konkretny model) i jak zamontować tam pompkę( jak nią sterować?).

 

 

Po zainstalowaniu bufora pompa 16 oraz połączenia do ogrzewacza cwu będą nadmiarowe.

 

2. Nie wiem jak rozumieć w powyższym zdaniu wyraz " nadmiarowe" - może napisz o tym coś jeszcze?

 

Jak bufor się sprawdzi, to z czasem pewnie dostawisz mu braciszka z wężownicami :)

3. Taki mam plan - zacząłem też zbierać info. na temat kotłów zgazowujących drewno.

 

 

Pozdrawiam - laik7

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czemu nadmiarowe? Podbierasz wodę z obiego kotłowego zaworu 4-drogowego by podgrzewać cwu. Trochę to dziwaczne.

Już lepiej, by tych rurek i pompki nie było, a podłączenie do zbiornika cwu szło z głownej arterii, a zawory odcinające dalej na nitkach do dalszych pionów. Wtedy będziesz miał możliwość grzania cwu albo kotłem albo buforem z możliwością odcięcia instalacji CO.

Jak założysz bufor wg dotychczasowego schematu, to nie będziesz miał możliwości grzania buforem tylko cwu.

Jaki zawór temostatyczny? Szukaj Afriso o wymaganym przepływie, średnicy i zakresie temperatur.

Schemat podłączenia buforu do zaworu i miejsce pompy jest naprawdę porządny.

Pompa może byc startowana na żądanie(moze być nawet gniazdko na pilot, hehe) a zatrzymywana np. stycznikiem umieszczonym u góry bufora, gdy temperatura tam spadnie poniżej zadanej

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czemu nadmiarowe? Podbierasz wodę z obiego kotłowego zaworu 4-drogowego by podgrzewać cwu. Trochę to dziwaczne.

 

Tak zamontował serwis żeby była możliwość grzania tylko cwu i była gwarancja na kocioł. Tutaj, w ich instrukcji jest właśnie takie podłączenie ogrzewania cwu dopuszczalne. ( na str. 12)

http://www.klimosz.pl/media/site/2015/01/13/Instrukcja_obslugi_kotla_Klimosz_2015.01.13%5B7%5D.pdf

 

 

Już lepiej, by tych rurek i pompki nie było, a podłączenie do zbiornika cwu szło z głownej arterii, a zawory odcinające dalej na nitkach do dalszych pionów. Wtedy będziesz miał możliwość grzania cwu albo kotłem albo buforem z możliwością odcięcia instalacji CO.

Jak założysz bufor wg dotychczasowego schematu, to nie będziesz miał możliwości grzania buforem tylko cwu.

 

Mogę bez problemu podciągnąć dodatkowe gałązki od zasilania wężownicy cwu ( okolice zaworów 11 i12 ) do zasilania między bufor a zawory 9 i 10.

Patrząc od bufora to wpinając je za pompką. Do tej pory nie brałem takiej możliwości grzania tylko cwu z bufora pod rozwagę.

 

Jaki zawór temostatyczny? Szukaj Afriso o wymaganym przepływie, średnicy i zakresie temperatur.

 

Znalazłem coś takiego: ( Największy jaki znalazłem - czy będzie dobry?)

Termostatyczny zawór mieszający ATM 883, ARM 8831 1/4" GZ, zakres temperatury 35÷60°C, Kvs 4,2

 

 

 

[i]Pompa może byc startowana na żądanie(moze być nawet gniazdko na pilot, hehe) a zatrzymywana np. stycznikiem umieszczonym u góry bufora, gdy temperatura tam spadnie poniżej zadanej

 

Masz może przykład takiego stycznika umieszczonego na górze bufora?

 

Pozdrawiam -laik7

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czemu nadmiarowe? Podbierasz wodę z obiego kotłowego zaworu 4-drogowego by podgrzewać cwu. Trochę to dziwaczne.

Już lepiej, by tych rurek i pompki nie było, a podłączenie do zbiornika cwu szło z głownej arterii, a zawory odcinające dalej na nitkach do dalszych pionów. Wtedy będziesz miał możliwość grzania cwu albo kotłem albo buforem z możliwością odcięcia instalacji CO.

Jak założysz bufor wg dotychczasowego schematu, to nie będziesz miał możliwości grzania buforem tylko cwu.

 

Bufor i Bojler to działa, mam bo muszę mieć ale planuje bojlera nie mieć.

Bojler grzany z bufora to sztuka dla sztuki.

Bufor grzany z kotła po przez 4D to nie za dobre rozwiązanie.

 

Ja to robię tak: grzeje bojler ile mogę (ok 95 oC) potem grzeję bufor.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam.

Proszę Was o pomoc w rozwiązaniu następującego dylematu.

Planuję połączyć w jeden system grzewczy kocioł na drewno (np. KALVIS K-2 16 kW lub kocioł KDS-RD 8-15 kW forumowego kolegi Przemka) i, docelowo, PC PW (np. Panasonic Aquarea). Oczywiście niezbędnym elementem takiego systemu będzie zbiornik buforowy z wężownicą (przewiduję 1000L). Kocioł podłączony do bufora bezpośrednio (układ c.o. otwarty), a pompa przez wężownicę... i tu mnożą się moje wątpliwości.

Proponowany przez przyszłego instalatora pompy bufor zbudowany jest ze stali czarnej, a jego producent zaleca napełnienie go wodą demineralizowaną lub roztworem glikolu (to samo mówi mój hydraulik). Odpowiedni wymiennik 1000L z pow. emaliowaną jest droższy o min. 2800-3000 zł.

Czym ryzykuję uzupełniając zbiornik ze stali czarnej wodą z wodociągu (dodam, że będzie ona "zmiękczona")?

Ile szacunkowo kosztowałoby napełnienie bufora i instalacji wodą demineralizowaną/roztworem glikolu?

Może jakieś alternatywne rozwiązania?

Kilka info o budynku: ozc ok. 55 kwh/m2*rok, podłogówka po całości- ok 175 m2 pow. ogrzewanej.

Z góry dziękuję za odpowiedź.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam.

Proszę Was o pomoc w rozwiązaniu następującego dylematu.

Planuję połączyć w jeden system grzewczy kocioł na drewno (np. KALVIS K-2 16 kW lub kocioł KDS-RD 8-15 kW forumowego kolegi Przemka) i, docelowo, PC PW (np. Panasonic Aquarea). Oczywiście niezbędnym elementem takiego systemu będzie zbiornik buforowy z wężownicą (przewiduję 1000L). Kocioł podłączony do bufora bezpośrednio (układ c.o. otwarty), a pompa przez wężownicę... i tu mnożą się moje wątpliwości.

Proponowany przez przyszłego instalatora pompy bufor zbudowany jest ze stali czarnej, a jego producent zaleca napełnienie go wodą demineralizowaną lub roztworem glikolu (to samo mówi mój hydraulik). Odpowiedni wymiennik 1000L z pow. emaliowaną jest droższy o min. 2800-3000 zł.

Czym ryzykuję uzupełniając zbiornik ze stali czarnej wodą z wodociągu (dodam, że będzie ona "zmiękczona")?

Ile szacunkowo kosztowałoby napełnienie bufora i instalacji wodą demineralizowaną/roztworem glikolu?

Może jakieś alternatywne rozwiązania?

Kilka info o budynku: ozc ok. 55 kwh/m2*rok, podłogówka po całości- ok 175 m2 pow. ogrzewanej.

Z góry dziękuję za odpowiedź.

Napełnij instalacje deszczówką

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja to robię tak: grzeje bojler ile mogę (ok 95 oC)

masakra, tam musi być pełno kamienia

Witam.

Proszę Was o pomoc w rozwiązaniu następującego dylematu.

Planuję połączyć w jeden system grzewczy kocioł na drewno (np. KALVIS K-2 16 kW lub kocioł KDS-RD 8-15 kW forumowego kolegi Przemka) i, docelowo, PC PW (np. Panasonic Aquarea). Oczywiście niezbędnym elementem takiego systemu będzie zbiornik buforowy z wężownicą (przewiduję 1000L). Kocioł podłączony do bufora bezpośrednio (układ c.o. otwarty), a pompa przez wężownicę... i tu mnożą się moje wątpliwości.

Proponowany przez przyszłego instalatora pompy bufor zbudowany jest ze stali czarnej, a jego producent zaleca napełnienie go wodą demineralizowaną lub roztworem glikolu (to samo mówi mój hydraulik). Odpowiedni wymiennik 1000L z pow. emaliowaną jest droższy o min. 2800-3000 zł.

Czym ryzykuję uzupełniając zbiornik ze stali czarnej wodą z wodociągu (dodam, że będzie ona "zmiękczona")?

Ile szacunkowo kosztowałoby napełnienie bufora i instalacji wodą demineralizowaną/roztworem glikolu?

Może jakieś alternatywne rozwiązania?

Kilka info o budynku: ozc ok. 55 kwh/m2*rok, podłogówka po całości- ok 175 m2 pow. ogrzewanej.

Z góry dziękuję za odpowiedź.

po co dwa systemy? pompa działałaby w zamkniętym bez bufora.

zmiękcza się tylko twardą wodę

wlej srodek antykorozyjny albo koncentrat płynu do chlodnic

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

masakra, tam musi być pełno kamienia

 

Doskonała w swojej prostocie analiza mojej wody wodociągowej. Nie wiem czy wiesz że twardość wody nie wyraża się w oC tylko są do tego (dwie) inne jednostki.

 

po co dwa systemy? pompa działałaby w zamkniętym bez bufora.

zmiękcza się tylko twardą wodę

wlej srodek antykorozyjny albo koncentrat płynu do chlodnic

 

Znaczy się ma minie (powszechny środek antykorozyjny do stali czarnej) wlać bo ma bufor z stali czarnej?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Doskonała w swojej prostocie analiza mojej wody wodociągowej. Nie wiem czy wiesz że twardość wody nie wyraża się w oC tylko są do tego (dwie) inne jednostki.

 

Znaczy się ma minie (powszechny środek antykorozyjny do stali czarnej) wlać bo ma bufor z stali czarnej?

 

o inhibitorach korozji słyszał czy tylko rżnie głupa?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

o inhibitorach korozji słyszał czy tylko rżnie głupa?

 

A słyszał że nie każdy środek antykorozyjny jest inhibitorem, czy tylko rżnie głupa?

Gogle zna? jak zna to wpisze "środek antykorozyjny" i się może czego nauczy.

 

I jeszcze nich się pochyli nad potrzebą stosowania inhibitorów w buforach.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Trójnik 15 - 22 - 15.

Góra i dół.

Trójnik w zewnętrznej wężownicy tak na 1/2 jej wysokości do cyrkulacji.

Tu 15 - 15 - 15.

Wężownica w wężownicy.

Połapane co kawałek twardym lutem do siebie dla usztywnienia konstrukcji.

 

Adam M.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zgadza się robię to na trójnikach 15-22-15 i tutaj wszystko do siebie pasuje góra i dół. Położyłem 1 wężownicę na ziemi i drugą do niej włożyłem z boku. Kiepsko to wygląda. Czy wkręcaliście jedną wężownicę w drugą z góry czy wkładaliście ją z boku?

Bufor 3.jpg

Bufor 1.jpg

Bufor 2.jpg

Edytowane przez piotrszym80
Dodanie zdjęć
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Odpowiednio dobrana beczka, gar...

Owijasz CIASNO, zwój do zwoja pierwszą wężownicę.

Układasz ją poziomo i rozciągasz CZĘŚĆ na odpowiedni wymiar.

To, co będzie w najcieplejszym miejscu bufora, u góry, ma zagęszczone zwoje. To około 3/4 długości rury.

Wzdłuż tak ukształtowanej węzownicy układasz pręty fi 4 (ja stosuję mosiężne) i mocujesz je, 3 sztuki co 120 st starczają.

Ustawiasz ją pionowo, zagęszczonymi zwojami do ziemi.

Owijasz na niej tę drugą wężownicę, wstępnie LUŹNO ukształtowaną na beczce i mocujesz zwój do zwoja co kawałek.

Masz praktycznie monolit.

 

Mam nadzieję , że rada nie jest spóźniona...

 

Adam M.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...