Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Jak "to" się robi? - czyli bufor ciepła


adam_mk

Recommended Posts

Nie będzie dobrym rozwiązaniem, było nie raz. Co nie znaczy że nie można takiego bufora zrobić. Walcowy bufor zrobisz z bylejakiej rury. Prostopadłośianowy z dobrej blachy, dobrze pospawanej i dobrze przemyślanymi (obliczonymi) podciągami.

Właśnie chodzi o wyporność takiego zbiornika rozumiem? Czytam na tym forum żeby drutami wzmacnić od ściany do ściany ale dla mnie to nie za dobre rozwiązanie wolałbym opasać ten zbiornik kątownikami 40mm o gr. 4mm. większa powierzchnia a drut się trzyma na kawałeczku spawu. Nie chodzi mi o to czy ten zbiornik wytrzyma parcie tylko czy będzie spełniał swoją funkcje jako bufor? A także czy wężownica ułożona na samej górze ok. 30cm od góry z rury miedzianej 18mm 25m długości wystarczy czy zamontować tam wężownice z rury karbowanej o pow. 4,5m. Bufor spawany przez zawodowego spawacza i on uważa że druty mogą nie wytrzymać.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Odpowiedzi 18,1k
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

Najaktywniejsi w wątku

Dodane zdjęcia

Nie druty, tylko pręty. Parcie będzia chciało zrobić z tego prostopadłościanu kulkę, zapobiezenie temu nie jest łatwe. Bufor prostopadłościenny będzie buforem, jeśli tylko będzie znacznie wyższy niż pozostałe jego 2 wymiary.

Jak dasz 25mb 18-k miedzi na wężownicę, to jest w miarę ok. Jak dasz jeszcze więcej-najlepiej równolegle- to będzie wypas. Tylko zrób tę wężownicę jak należy, by była przeciwprądowo. Neri tylko na samej górze, ale schodzące z góly do dołu( większość zwojów na górze). Jak sie uprzesz i zrobisz bufor prostopadłoscienny, to wężownica tez nie będzie na planie walca, lecz owalu/elipsy.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To niech ten zawodowy spawacz Ci to wszystko ładnie policzy...

 

O powierzchni wężownic jest kilka stron na początku wątku.

Daj tak, jak uważasz a potem opisz co Ci wyszło.

Wzbogacisz naszą wiedzę.

Albo o to - ze tak nie należy, albo o to - ze tak też można...

A "nie wyjdzie" - to przerobisz na inne.

 

Można jeszcze spróbować innego podejścia do problemu.

Siadamy, uruchamiamy rozum i przypominamy sobie co na fizyce gadali o przepływie/transporcie ciepła...

Potem po prostu DOBRZE to stosujemy.

 

Osobiście popełniłem DWA bufory prostopadłościenne, bo na upartych rady nie ma...

Działają poprawnie.

Byłem obecny przy trzech innych konstrukcjach (też działają).

NADAL twierdzę, że są to trudne konstrukcje, jak mają być trwałe i niezawodne.

Dużo łatwiej, prościej, tworzy się kształty obłe.

 

Wybacz dosadność, ale....

ILE RAZY trzeba powtórzyć, że Natura ma W D.U.P.I.E. to, co Tobie jest wygodniejsze?

I tak ZAWSZE postąpi według WŁASNYCH zasad a nie według Twojego chciejstwa...

 

Adam M.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Budowa wielofunkcyjnych buforów (pracujących jako akumulator, bufor, sprzęgło, zbiornik WARSTWOWY, kocioł elektryczny, zbiornik zładu kominka z PW czy PC, wytwornicę przepływową CWU ze wsparciem solarnym.PV - JEDNOCZEŚNIE) jest tylko dla tych, którzy DOBRZE zrozumieli mechanizmy tych procesów.

Tu nie ma pola dla chciejstwa...

Albo robi się to zgodnie ze sztuką, albo zalicza porażkę...

I o tym jest tu już 570 stron...

Wystarczy je przeczytać ze zrozumieniem tekstu...

 

No, można sobie za jaki dwadzieścia parę tysiaków zamówić gotowca w jakiej renomowanej firmie...

Są takie.

 

Adam M.

Edytowane przez adam_mk
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To niech ten zawodowy spawacz Ci to wszystko ładnie policzy...

 

O powierzchni wężownic jest kilka stron na początku wątku.

Daj tak, jak uważasz a potem opisz co Ci wyszło.

Wzbogacisz naszą wiedzę.

Albo o to - ze tak nie należy, albo o to - ze tak też można...

A "nie wyjdzie" - to przerobisz na inne.

 

Można jeszcze spróbować innego podejścia do problemu.

Siadamy, uruchamiamy rozum i przypominamy sobie co na fizyce gadali o przepływie/transporcie ciepła...

Potem po prostu DOBRZE to stosujemy.

 

Osobiście popełniłem DWA bufory prostopadłościenne, bo na upartych rady nie ma...

Działają poprawnie.

Byłem obecny przy trzech innych konstrukcjach (też działają).

NADAL twierdzę, że są to trudne konstrukcje, jak mają być trwałe i niezawodne.

Dużo łatwiej, prościej, tworzy się kształty obłe.

 

Wybacz dosadność, ale....

ILE RAZY trzeba powtórzyć, że Natura ma W D.U.P.I.E. to, co Tobie jest wygodniejsze?

I tak ZAWSZE postąpi według WŁASNYCH zasad a nie według Twojego chciejstwa...

 

Adam M.

 

Widzisz Adamie jak bym posiadał taką wiedzę i doświadczenie w budowie tych zbiorników jak Ty też z chęcią pomagałbym takim lajkom jak ja aby mogli uniknąć jak najwięcej błędów w wykonaniu, chociaż cierpliwość też się kiedyś kończy bo ileż można wałkować w kółko to samo ja to rozumiem. Nie ukrywam przeczytałem trochę tego forum już ale nie mogę otworzyć rysunków które są umieszczane przez Ciebie i innych, orłem z fizyki też nie byłem niestety. Zaproponowałem jak chciałem wykonać ten bufor ponieważ takie mam warunki i możliwości, nie każdego stać na wydanie 6000 zł. Chciałem tylko żeby ktoś z tego forum mi pomógł coś podpowiedział. Pozdrawiam wszystkich

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Chętnie pomogę, ale...

Czasem trzeba mieć kilka narzędzi i odrobinę wprawy w ich używaniu, aby coś zrobić...

Można to kupić, ale nie jest tanio.

Można zrobić "tymi ręcami", ale trwa i też kosztuje...

Można też... wiedzieć, ze jest i... nie mieć...

Coś wybrać trzeba...

 

Rozumiem, że nie zawsze można sobie "zlecić i poczekać":.

Choć akurat tak jest najwygodniej...

Napisz - czego nie jesteś pewny. Czego nie czujesz/rozumiesz.

Postaramy się wyjaśnić.

 

Adam M.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Fotowoltanike zawsze beda zachwalac Ci co wydali kupe kasy a zyski z tego w naszych warunkach sa mizerne.

 

Kazda konwersja energi niesie za soba straty.

Podobnie jak magazynowanie.

Konwersja 12V na 230 po to aby zasilac nia grzałki wody jest totalna bzdura.

Sprawnosc fotowoltaniki przy tej samej powierchni co solara.

PV ok 15%

solar 60% - 80%

 

Czyli jakies 4-5x

 

Nie mowiac o kosztach budowy konwerterow.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dziękuje za cierpliwość i wyrozumiałość tak naprawdę to już zacząłem spawać ten zbiornik:yes: wkleję zdjęcia na forum. Największe wątpliwości dotyczą wężownicy CWU tak jak wcześniej Strups napisał że musi być Bez tytułu.jpgułożona przeciwprądowo a jak ułożę ją pod samą górą jak na tym rysunku poziomo czy pionowo ta wężownica ma 79cm długości 18cm średnicy podwójna rura. Króćce wychodzące do ładowania oraz podłogówki muszą być po przeciwnych stronach czy w jednej linii?
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Taką wężownice chce wstawić http://allegro.pl/wezownica-miedziana-karbowana-ocynkowana-4-5m2-i5284795791.html tylko że ona powinna być montowana w pionie chyba a ja chce ją w poziomie zamontować u samej góry aby przechodziła przez całą szerokość zbiornika a zasilanie podłogówki dać tak 30cm od góry aby zabezpieczyć wodę dla cwu poprwnie myślę?
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Obawiam się, że wcale nie myślisz - wnioskując z tego co tu czytam...

 

Wstawić można, tylko po co?

Aby TA zadziałała tak, jak się spodziewasz, potrzebny byłby naprawdę duży gradient.

Skąd go weźmiesz?

 

JAK ma pracować to, co konstruujesz?

Na 10 litrach z tony?

To czemu baniak tonowy robisz?

Wiadro da się przystosować do tej wężownicy. Tańsze jest...

 

Adam M.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No więc bufor to do podłogówki głównie chce ponieważ palić będę drewnem którego mam znaczną ilość a cwu przy okazji. To ja już nic nie rozumiem 1mkw. pow. wężownicy to jakieś 13-15 kW i żeby mieć wodę 10 litrów na min. to potrzeba ze 2m kw. a ta wężownica ma 4,5 to chyba powinno wystarczyć, nie wiem woda się nie zdąży ogrzać w tej wężownicy czy co?
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No więc bufor to do podłogówki głównie chce ponieważ palić będę drewnem którego mam znaczną ilość a cwu przy okazji. To ja już nic nie rozumiem 1mkw. pow. wężownicy to jakieś 13-15 kW i żeby mieć wodę 10 litrów na min. to potrzeba ze 2m kw. a ta wężownica ma 4,5 to chyba powinno wystarczyć, nie wiem woda się nie zdąży ogrzać w tej wężownicy czy co?

Kolego nie zawracaj sobie głowy tą wężownicą bo nic z tego nie będzie jeszcze za taką kase moze gdybys ja rozwinął i puścił z góry na dół to by cos z tego było ale w takim stanie jak jest to możesz co najwyżej ładowac bufor czymś wysokotemperaturowym solar piec gazowy ale do cwu napewno się nie nada

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeżeli chodzi o fotowoltaike to ja planuje montaż na allegro po 30 zł panel 50W da się kupić z certifikatem TUV wyjdzie 3 tysie za 5 kWp:) + inwerter jakiś. Pokaż mi teraz gdzie dostaniesz solar w takiej kasie, jest tylko jedna wada powierzchnia panel ma 1200x620:eek:

 

 

Ja (solar) planuje kupić 4 x 1926 W = 7704 W za 4400 zł powierzchnia łączna 10,26 m2.

Ty (PV) 100 x 50 W = 5000 W za 3000 zł (ja raczej widzę takie urywane panele po 47 zł więc cena 4700 zł) powierzchnia łączna 74,4 m2.

 

By połączyć 100 PV paneli potrzeba trochę kilo miedzi.

 

Edit:

Nie żebym był przeciwnikiem PV. Bo jestem wielkim orędownikiem Pv ale nie w tych cenach i nie do tych zastosowań. No i trzeba sobie zadać pytanie dlaczego ten Niemiec po paru latach panele warte ~ 300 zł sprzedaje pośrednikowi który je oferuje za 47 zł.

 

Mocowanie (konstrukcja) 4 paneli solarnych jest znacząco tańsze niż 100 paneli PV.

Edytowane przez cruz
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tamta wężownica nie nada się, bo jest bardzo gęsto zwinięta na małej przestrzeni. Może zadziałać jako grzałka, ale nie w drugą stronę!

Odszukaj posty Adama, w nich są wszelkie instrukcje. Odstępy miedzy pętlami małe u góry a coraz większe u dołu. Trzeba usztywnić prętami.rurkami wężownicę ,bo inaczej się poskłada. Zrobić uchwyty z drutów np fi 4( by szło je zgiąć, przyspawać do ścianek nałożyc na nie koszulki termokurczliwe i zagrzać. Wężownicę powiesić na tych uchwytach. Zalecane jest też postawienie jej na dnie za pomocą tych usztywniających prętów.

 

Co do używanych paneli, bez mikrofalowników do nich nie podchodź. Wystarczy jeden uszkodzony i cała instalacja da tyle co nic. A mikroinwertery są przystosowane raczej do paneli o mocy 215- 275 W.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...