Piczman 21.10.2009 07:36 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2009 "Ciepłej wody użytkowej na osobę(w widełkach), to ile?." Przyjmuje się 30-50 L/osobę dziennie ale wszystko zależny od przyzwyczajeń mieszkańców, niektórzy się lubią popluskać w wanie z godzinę a niektórzy szybki zimny prysznic Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
michalwdowski 21.10.2009 08:07 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2009 Witaj Piczman Tu na forum lub w dzienniku obiecywałeś wyniki prób z wydajności CWU. Czy już je wykonywałeś?Podzielisz się mini? Pozdrawiam Michał Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Piczman 21.10.2009 08:15 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2009 Póki co opisałem to co wiem, na pewno jest wystarczająca do normalnego funkcjonowania rodziny kilkuosobowej. Można kąpać sie w łazience podczas gdy ktoś w kuchni myje naczynia pod bieżącą wodą ( nie mamy zmywarki jeszcze ).Miałem sprawdzić skrajna wydajność i jeszcze tego nie zrobiłem. Dziecko i Żona w szpitalu przez tydzień i jakoś nie miałem głowy do tego, zresztą zastanawiam się czy aby jest sens robić teraz próbę. Ciągnę wodę od sąsiadki wężem ogrodowym i mam nieco ponad 2 Bary ciśnienie. Myślę że w ta Niedziele wreszcie będę miał czas i zajmę się tym ! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
out 21.10.2009 10:35 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2009 adam_mk zgadzam się z tobą, bufor 400l do gromadzenia ciepła do ogrzewania domu naprawdę nie ma sensu, nawet dla domu pasywnego. W moim przekonaniu bufor powinno się dawać tylko jak mamy kocioł na paliwo stałe w celu przejęcia "dużej" mocy urządzenia w stosunku do chwilowego zapotrzebowania, grzejemy energią elektryczna (w tym pompą ciepła) i w grę wchodzi druga taryfa lub jak mamy system biwalentny lub multiwalentny. W przypadku morito123 założyłem, że bufor ma za zadanie zabezpieczyć kocioł. A tak naprawdę to on potrzebuje podgrzewacza pojemnościowego do cwu, ponieważ tak jak pisze najbardziej zależy mu na cwu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Bogusław_58 21.10.2009 11:50 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2009 Dzięki Piczman za dane o ilości wody.Rzeczywiście tak jest,ale jak były małe dzieci i żona "stała" przy kuchni,to wychodziło 100 l na osobę.Chciałbym jeszcze ustalić ile tej wody w buforze trzeba liczyć na 1m2 powierzchni użytkowej domu.Domy tradycyjnie budowane potrzebują 20-30 l na 1m2 na 12 godzin gdy jest mróz.Z tego co czytam na Waszych stronach,to przy dobrym dociepleniu wystarczy 5-10 l na 1 m2.Słyszałem o tak ciepłych domach,w których nie spada temperatura jeśli jest zapalona żarówka 100W.Ale oczywiście bez wymiany powietrza.Chciałbym wiedzieć ile rzeczywiście trzeba wody w budynku dobrze docieplonym,w którym jest dobrej jakości powietrze do oddychania.Inaczej oczywiście problem zużycia ciepła w buforze będą postrzegać ludzie,którzy z rana wyjeżdżają do pracy,wracają na noc i mają tylko jedną sypialnię do wietrzenia. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Altaries 21.10.2009 12:45 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2009 Nikt chyba jeszcze nie zagrzał palnikiem wody w szklance "od góry" choć palnik ma blisko 2000stC. Jak ma się ten buforek od góry zagrzać? zalezy jaki efekt chce sie osiagnac po pierwsze, ladowanie zbiornika 'od gory' ma sens, jezeli chcemy wysokotemperaturowym zrodlem ciepla szybko uzyskac wysoka temperature w gornych warstwach zbiornika. nie zalezy nam na szybkim ogrzaniu dolnych warstw (jak w czajniku - tam ma byc woda wrzaca w kazdym miejscu, a nie jedynie na gorze). ogrzewanie gornych warstw moze byc zrealizowane rowniez sensownie 'od dolu' ale zrodlem ciepla nieskotemperaturowym, np. zestawem solarnym. stad taka a nie inna konstrukcja zbiornikow produkowanych przez dziesiatki firm, czy sa to bufory czy zasobniki. gorna wezownica = kociol, dolna = solary. ja akurat planuje wykorzystac 'dolna' wezownice nieco przewrotnie. moj zasobnik wyglada tak: http://www.biawar.com.pl/index.php/ogrzewacze-wody/wymienniki-mega-solar/menu-id-156.html sens ladowania bufora 'od dolu' kotlem stalopalnym woda kotlowa o temp. 80 deg jest zaden. potrzebujemy goracej wody na gorze, srednio goracej na srodku zbiornika (stamtad najlepiej wyprowadzic zasilanie obiegow grzewczych) a jesli ktos ma solary, moze sobie zasobnik/bufor ladowac niska temperatura od dolu dzieki zjawisku uwarstwienia wody po drugie, jesli przyjrzec sie rysunkowi zasobnika, wezownica nie jest na samej gorze ale nieco ponizej i zajmuje pewna czesc zbiornika. moim skromnym zdaniem jest to rozwiazanie optymalne. tak wiec owo slynne ladowanie 'szklanki wody' od gory nijak sie ma do naszych rozwazan... BTW nalezy odroznic slowo 'bufor' od wyrazenia 'zbiornik akumulacyjny' - znikna wtedy wszelkie spory dotyczace wielkosci i sensownosci posiadania zbiornika... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Aleksander1 21.10.2009 13:16 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2009 Panowie i PanieTo jest schemat mojej instalcji. Chciałbym poprosić o jej krytyke tak żebym mógł narysowac następną jako wzór dla mnie i dla innych. http://img196.imageshack.us/img196/8318/instalacja.jpg 1. Założenia Piec jest w piwnicy, obecnie wykonana instalacja na wypadek braku prądu działa również grawitacyjnie. 2. ZamierzeniaBudowa układu z 2 zbiornikami akumulacyjnymi (2 x 500 l) oraz wykonanie krótkiego obiegu kotłowego zabezpieczajacego przed powrotem zimnej wody a wszystko tak, ażeby układ mógł awarynie pracować na grawitacji. (ostatnio miałem przerwę w dostawie prądu prawie 3 doby) 3. Pytania do Was a) Czy tak zbudowany układ ( w sytuacji gdy jest prąd) może działać bez pomki nr 1 lub nr 2.b) Czy w przypadku braku prądu układ będzie działał grawitacyjnie c) Czy w przypadku zatrzymania pracy pompki jakaś część wody jestw stanie przez nią przepływac grawitacyjnie a jesli tak to jaki to może byc procent w stosunku do rury bez zamontowanej pompki. d) Do czego służy zawór klapowy BUG (montowany na obejściu pompki nr 2). Czy właśnie do zapewnienia obiegu grawitacyjnego?. Jesli tak to czy minusem jego zastosowania będzie utrzymywanie przepływu przez kocioł, nawet gdy jest wygaszony i w konsekwencji utrata ciepła poprzez kocioł? e) Czy dobrze narysowałem obejscie pompki nr 1? W mojej obecnej instalacji tak jest to rozwiązane. Na obejściu jest zawór z kulą w środku, która podobno podnosi się na skutek cisnienia wytworzonego wzrostem temperatury w kotle. Pozdrawiam i będę czekał na Wasze cenne uwagi PS Dziękuje kolegom Piczman i mpoplaw za przeszkolenie jak wkleić zdjecie na forum Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
NJerzy 21.10.2009 13:30 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2009 Bufor, kocioł i CO muszą być w jednym obiegu wodnym, bez pośrednictwa wężownicy - wtedy znikają wszelkie problemy z wyborem sposobu ładowania, i uzyskuje się możliwość maksymalnego wykorzystania pojemności bufora, możliwość jednoczesnego ładowania i solarem i kotłem. Jeśli całość jest w układzie otwartym to nawet solar można wpiąć bezpośrednio. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Teves 21.10.2009 17:38 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2009 po drugie, jesli przyjrzec sie rysunkowi zasobnika, wezownica nie jest na samej gorze ale nieco ponizej i zajmuje pewna czesc zbiornika. moim skromnym zdaniem jest to rozwiazanie optymalne. tak wiec owo slynne ladowanie 'szklanki wody' od gory nijak sie ma do naszych rozwazan... BTW nalezy odroznic slowo 'bufor' od wyrazenia 'zbiornik akumulacyjny' - znikna wtedy wszelkie spory dotyczace wielkosci i sensownosci posiadania zbiornika... Za bardzo kombinujesz. Bufor w rozumieniu potocznym to coś co zbierze nadwyżki energii a akumulator to coś co jest w stanie przechować energię na dłuższy czas. I w takim sensie nasze konstrukcje są zarazem: czasem buforem i zawsze akumulatorem. Ładowanie kotłem stałopalny poprzez wężownice jest nieracjonalne tak jak pisze Njerzy - najlepiej jeden układ i tyle. Grzejąc źródłem o dużej mocy i wysokiej temperaturze mamy duże nadwyżki energii na ogół wystarczające do naładowania całego bufora dlaczego więc ograniczać się tylko do jego cześć . Ja łącze w jeden obieg kominek, podłogówkę i kociołek gazowy nie przemyślałem wcześniej tematu solarów i muszę zrobić wężownicę. Zrobienie kilku króćców więcej pozwala wrzucać nasze medium na właściwy poziom bufora i daje szanse kombinacji już po zabudowaniu układu - wężownica w pewnym stopniu zadba o to sama. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
romano78 21.10.2009 17:50 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2009 A co z gwarancją na kocioł gazowy? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 21.10.2009 18:41 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2009 AltariesZagrzej CAŁY bufor wężownicą umieszczoną w jego szczycie....Wtedy zrozumiesz!Kocioł DAJE gorącą wodę pod szczyt bufora a BIERZE z dołu bufora.Jest ruch, konwekcja, unoszenie.TO da się zrobić.Pomysł był, jak zrozumiałem, ze ta wężownica w szczycie baniaka ma zagrzać...TEGO zrobić się nie da!(w sensie - zagrzać, bo zmontować można wszystko)Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Teves 21.10.2009 19:01 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2009 A co z gwarancją na kocioł gazowy? A nie doczytałem że nie można, a w czym problem ? Altaries Zagrzej CAŁY bufor wężownicą umieszczoną w jego szczycie.... Wtedy zrozumiesz! Adam miałem już napisanego posta, żeby Altaries zagrzał kankę wody grzałką zanurzoną w 1/3 głębokości i … przeczytałem jeszcze raz o co Altaries’owi biega. On chyba nie potrzebuje bufora a jedynie wytwornicę cwu i to ten zbiornik załatwia w 100% - 400l przy grzaniu solarem i 150l może 200l przy grzaniu wężownicą. Zakładając, że kocioł chodzi na okrągło nigdy nie zbraknie ciepłej wody, ale ani to bufor ani akumulator ciepła od po prostu duży zasobnik c.w.u. 2. obiegi podlogowki i grzejnikowe wraz z mieszaczami i innym ustrojstwem zasilane poprzez wezownice solarowa (dolna - raczej blizej srodka niz dna) Przeczytałem jeszcze raz i teraz już nic nie rozumiem jednak to ma grzać. Może i w tym małym baniaczku to ta woda się pomiesza ale czy to nie jest aby próba pchania przed sobą sznurka i to jeszcze pod górę ? Jak do tej pory to sznurek się ciągadło za sobą - jakoś lepeiej to szło Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 21.10.2009 19:14 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2009 Niezupełnie! To 400 literków zładu! Nie CWU. Za mało żeby żyć za dużo, żeby zdechnąć! Takie "ni pies ni wydra"... Adam M. Dokładnie jak z tym popychanym sznurkiem!!! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
romano78 21.10.2009 19:48 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2009 TEVES robiąc kocioł gazowy w układzie otwartym nikt ci nie uwzględni gwarancji ja się jeszcze nie zdecydowałem ale być może zaryzykuje i kupie najtańszy kociołek jaki jest i zrobię w otwartym układzie muszę jeszcze tylko to obgadać z hydraulikiem który będzie mi to robił. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Teves 21.10.2009 20:46 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2009 TEVES robiąc kocioł gazowy w układzie otwartym nikt ci nie uwzględni gwarancji Ja robię ukl. zamknięty. Kupiłem najtańszego buderusa z zamknięta komorą z ekspozycji w dobrej cenie. Obawiam się tylko ze te prawie 1000l zładu nieźle zakmieni kocioł. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
HenoK 21.10.2009 20:53 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2009 Obawiam się tylko ze te prawie 1000l zładu nieźle zakmieni kocioł.To daj wodę destylowaną ew. deszczówkę, czy powstałą ze stopionego śniegu . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Piczman 22.10.2009 07:27 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Października 2009 Ja Ci mogę trochę destylatki z gwc dać Ale 1000 L to trochę jest Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Piczman 22.10.2009 18:35 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Października 2009 Przed chwilą wykonałem próbę cwu, wygląda na to że jest dobrze ale zaznaczam że ciśnienie w instalacji to 2 Bary !Zawór mieszający ustawiony na 45 C, odkręciłem 1 baterię umywalkową, 1 wannową i prysznic.Wszystko na full, woda lała się jakieś 3 minuty i ,,, 1 minuta : http://img148.imageshack.us/img148/4276/img0918v.th.jpg2 minuta:http://img237.imageshack.us/img237/3206/img0920j.th.jpg3 minuta : http://img88.imageshack.us/img88/8812/img0921z.th.jpg A więc temp. spada o kilka stopni i woda ma ok. 42 stopnie !Jak już będe miał w instalacji odpowiednie ciśnienie to powtórzę test.Bufor naładowany do 50 C na każdej wysokości !!! Pozdrawiam ! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
r7m8 22.10.2009 21:53 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Października 2009 Chyba lepiej by było gdybyś podał ile litrów łącznie tej ciepłej wody w ciągu tych 3 minut wypłynęło bo to "odkręcenie baterii na full" jest dla mnie jakoś mało precyzyjne. Jest to dla mnie interesujące bo noszę się z zamiarem wykonania bufora dla siebie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gelus 23.10.2009 06:54 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Października 2009 Witam U mnie buforek (na razie 500l) już podłączony... Jeszcze w trakcie dopracowywania... Założenia:Kocioł Budeurs Logano 32D, obieg do bufora grawitacyjny, za buforem 2 mieszacze (grzejniki, podłogówka), 20m fi22 wężownicy c.w.u.,wężownica solarna, 2 grzały 3x2 kW ...Bufor jeszcze do rozbudowy(dojdzie 2-gi 400l)...Jak będę miał pomiary temperatur dam znać...Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.