Jak "to" się robi? - czyli bufor ciepła

[Bogusław_58]

Te przewymiarowanie to genialna idea. Nigdy jakoś nie pomyślałem o tym w stosunku do kaloryferów. Owszem stosuję w piecach ceramicznych i się pięknie sprawdza. Piecem ceramicznym można grzać podłogówkę ale kaloryfery to już nie, gdyż trudno jest utrzymać na nich "wysokie ciepło". Przy przewymiarowaniu, kaloryfer będzie działał podobnie jak podłogówka. Dzięki za rozszerzenie horyzontów

[PliP]

Te przewymiarowanie to genialna idea... Przy przewymiarowaniu, kaloryfer będzie działał podobnie jak podłogówka...

U mnie tak dokładnie parter jest zrobiony. Broń Panie Boże dać temperaturę powyżej 40*C na grzejniki w takie jak teraz chłodne dni.

Jak na dworze na minusach to dłużej utrzymuję ogień na piecu, ale temp standardowego grzania nigdy jeszcze nie przekroczyła 45*C.

Dawałem tylko więcej na grzejniki jak dom był wychłodzony po kilku dniach niegrzania. Ale wtedy to już byłem palacz pełna gębą, w piecu aż dudniało

[ravbc]

odpowiedzi są proste dwa złady bo zawsze mam ciepłą CWU, nawet gdy rozładuję baniak główny 1000l ,CWU to 300l,(przydatne w okresach przejściowych gdy palimy cyklicznie ,no i pozwala na głębokie rozładowanie zładu głównego nie zmuszając do kompania czy mycia w zimnej wodzie).

 

Czyli według Ciebie:

- lepiej mieć 300 litrów CWU niż 1000.

- lepiej częściej palić w piecu (bo te 300l trzeba grzać pewnie codziennie w okresach przejściowych)

- lepiej mieć bardziej skomplikowaną (droższą i z definicji bardziej zawodną) instalację

 

A wszystko to, by móc się wykąpać w ciepłej wodzie, gdyby przypadkiem okazało się, że bufor się wychłodził do "zera", a dom już zamarzł (co umożliwia wychłodzenie bufora). Jak to jeszcze zestawić z grzejnikami, które trzeba zasilać temperaturą zbliżoną do CWU, to... jakoś "dziwnie" to wygląda.

 

dadi321: nie obraź się, ale Adam nie przypadkowo odsyłał Cię do początku tego wątku. Można komplikować układ tak jak proponujesz (bo kto bogatemu zabroni), ale twierdzenie, że tak jest lepiej, to jednak podpada już pod mniemanologię...

[dadi321]

nie masz za co przepraszać, częściowo przebrnąłem ale chyba zgodzisz się że mogę mieć swoje zdanie , już tłumaczę , u mnie grzejniki pracują efektywnie do temperatury ok 34C ciężko w tej temperaturze brać prysznic , lepiej mieć 300l tylko CWU które starcza mi na 3 dni niż 1300 które wystarcza na 12 godzin , bywało że w pracy dłużej bufor rozładowany a dziecka nie ma w czym wykąpać, a gdyby mi się znudziło kompanie to z tego bufora też zagrzeję dom , ale....... to moja decyzja a nie zastosowanego układu.

Czy droższy to zależy co kupisz , gdzie i za ile.

Co do niezawodności, są to elementy normalnie stosowane w CO zawory termostatyczne tylko o zwiększonym przepływie , siłowniki termiczne (cena kompletu 120zł )więc urządzenia dosyć niezawodne

Natomiast wydaje mi się że urządzeniem najczęściej zawodnym w takich układach jest wężownica do CWU, popatrz na allegro lub OLX ile tam jest wymienników z rozciekniętymi wężownicami, w końcu pracuje ona pod ciśnieniem sieci wodociągowej na czasami dosyć twardej wodzie .

Cała automatyka może się sprowadzić do kilku przełączników , zależy czego oczekujesz ,koszt tego rozwiązania jeżeli chodzi o automatykę łącznie z zaworami to poniżej 1000zł, za to bufor bez przeróbek po zamknięciu temperatura w zimnym garażu spada ok 2 C na dobę , żadnego problemu z lewymi przepływami itp

i podstawowa sprawa pełna kontrola na układem to ja decyduję gdzie płynie ciepło i w jakiej kolejności, a nie układ

Ponadto nigdzie nie napisałem że musicie robić tak jak ja to opisałem to jest pewna alternatywa mająca duże zalety które opisuję a każdy ma swój rozum i musi zdecydować sam czego oczekuje

Edytowane 7 Lutego 2016 przez dadi321

[adam_mk]

Jak jesteś zadowolony z pracy układu - jest dobry!

 

Są takie grzejniki z wymuszonym wentylatorem opływem strugi powietrza.

Pracują poprawnie już od jakich 25stC.

 

Adam M.

[dadi321]

u mnie to zwykłe aluminiowe grzejniki tylko przewymiarowane i taki mały myk do podniesienia sprawności układu oraz obniżenia temperatury powrotu

[adam_mk]

Plus generator wodoru w gratisie...

Inhibitora jakiego tam dolej...

 

Adam M.

[dadi321]

nie do końca , nic drogiego , słyszałeś o ogrzewaniu listwowym ja coś takiego mam na powrocie ,pracuje doskonale szczególnie pod oknem tarasowym

oczywiście samoróbka bo na kupne to mnie nie stać

Edytowane 7 Lutego 2016 przez dadi321

[jerzyka51]

Witam

 

Na początek przywitam się jako, że to mój pierwszy post na forum.Chodzi o kwestię wpięcia kominka w instalację.Planujemy kocioł Vienybe 20+ i bufor 2000 litrów, samoróbka ze zbiornika hydroforowego.Zapotrzebowanie domu na ciepłohttp://cieplowlasciwie.pl/wynik/170jChodzi o to czy jest sens kupowania wkładu kominkowego z płaszczem wodnym i robienia całej instalacji, czy lepiej dać sobie spokój i tą energię puszczać w komin? Jakie są orientacyjne koszty instalacji do podłączenia kominka, same materiały? Ile orientacyjnie trzeba grzać kominkiem aby naładować bufor 2000 litrów? Wiem, że wszystko zależy od mocy kominka, chodzi mi po prostu o przykłady, ponieważ mocy kominka też nie mamy jeszcze.Palić chcemy okazjonalnie, nie potrafię na chwilę obecną określić częstotliwości. Kominek będzie oddalony od kotłowni jakieś 6 metrów. Nie chcemy też mieć DGP. Więc albo płaszcz, albo goły kominek.Wiem, że teoretycznie można to policzyć, ale spalanie w kominku jest dla mnie tak nieprzewidywalne, że chciałabym podpytać o opinie kogoś kto podobny układ użytkuje bądź będzie potrafił sobie to wyobrazić lepiej od nas Pozdrawiam.

 

Też chciałem mieć w domu kominek z płaszczem wodnym i bufor >Nawet nawierciłem w buforze dziury, bu wpiąć tam kominek. Jednak zrezygnowałem z tej koncepcji. Kominek będzie w oranżerii ,taki dla rekreacji. Buduje dom pasywny ,patrzyłem na twoje obliczenia zapotrzebowania ciepła ,też nie są duże. Zastanowiłeś się, jak zaizolujesz ten kominek ,by po godzinie w nim palenia ,nie trzeba w domu chodzić bez ubrania. Będziesz palił w nim normalnie ,to masz kilka kW ciepła .które idzie do domu ,a twój dom potrzebuje w takie dni jak teraz 2,6 kW. Kominek z płaszczem wodnym wymaga, by palić w nim optymalnie ,bo inaczej tego ciepła będzie niewiele i tej wody nigdy nie zagrzejesz.Trochę czytałem na ten temat i doszedłem do wniosku ,że nie jest prosto ,ani tanio dobrze zaizolować kominek ,dlatego zrezygnowałem z niego w domu.

Miłego wieczoru J.Korona

[dadi321]

Te przewymiarowanie to genialna idea. Nigdy jakoś nie pomyślałem o tym w stosunku do kaloryferów. Owszem stosuję w piecach ceramicznych i się pięknie sprawdza. Piecem ceramicznym można grzać podłogówkę ale kaloryfery to już nie, gdyż trudno jest utrzymać na nich "wysokie ciepło". Przy przewymiarowaniu, kaloryfer będzie działał podobnie jak podłogówka. Dzięki za rozszerzenie horyzontów

 

To sposób często stosowany tylko my na to nie zwracamy uwagi, ogrzewanie kanałowe lub tzw konwektory to nic innego jak rozbudowa powierzchni czynnej grzejnika, co pozwala na zasilanie go niższą temperaturą, podłogówka to też nic innego jak potężna powierzchnia czynna , pomijając pojemność cieplną która czasami jest wadą, no dochodzi też miejsce oddawania ciepła czyli od dołu , ale ogrzewanie ścienne lub sufitowe jest już pozbawione tej cechy.

Grzejniki jest łatwiej rozbudować ponieważ nie wymagają dewastacji pomieszczeń jak w przypadku podłogówki, oraz nie jest to inwestycja droga obecnie grzejnik 10 żeber można kupić za 180zł, jeżeli tylko mamy go gdzie powiesić to chyba warto , a jeżeli nie to mamy jeszcze do wyboru grzejniki wyższe, jest jeszcze jedna korzyść z takiej rozbudowy zwiększamy ilość ciepła oddawanego przez promieniowanie a zmniejszamy konwekcję.

[Bogusław_58]

Tak, wiemy o co chodzi ale nie zawsze do nas dociera wszystko i w szczegółach, a wtedy nie można tego należycie wykorzystać.

Przewymiarowywanie też nie jest ideałem, ale można to zaakceptować na tyle, że może się stać standardowym rozwiązaniem..

[dadi321]

na tym świecie nie ma rzeczy idealnych , a to dlatego że nie to jest piękne co jest piękne, ale to co się komuś podoba

pozdrawiam

[miedziannik]

Witam.

Dadi321,a takie coś widziałeś ?

http://www.heizleisten-murnau.de/einbauanleitung.html

To tysz ogrzewanie listwowe,posiadam i innego bym nie chciał.

Ma tylko jedną wadę=cena,ale budujesz to tylko raz w życiu,choć byś nawet był z plemienia hunza.

Pozdrawiam.

[dadi321]

Witam.

Dadi321,a takie coś widziałeś ?

http://www.heizleisten-murnau.de/einbauanleitung.html

To tysz ogrzewanie listwowe,posiadam i innego bym nie chciał.

Ma tylko jedną wadę=cena,ale budujesz to tylko raz w życiu,choć byś nawet był z plemienia hunza.

Pozdrawiam.

 

mam coś podobnego , wprawdzie mniejszej mocy ale tanie i prostsze do zrobienia, pracuje na wodzie powrotnej z grzejników i jest praktycznie niewidoczne

Edytowane 7 Lutego 2016 przez dadi321

[miedziannik]

Ale to jedyne ogrzewanie jakie mam,potrzebuje podobnych temp. jak grzejnik konwekcyjny,ale jest w 100 % ogrzewaniem IR=funkcjonuje na zasadzie efektu Coandy.

A że jest widoczne=obudowa 7 x 14 cm. jest olbrzymim plusem=są minimalne straty ciepła ścian w porównaniu do ogrzewania ściennego,no i obrazek możesz przybić gdzie chcesz.

Pozdrawiam.

[dadi321]

ale wiesz jak to jest jak się nie ma co się lubi, to się lubi co się ma . Moje ogrzewanie listwowe powstało z konkretnego powodu z potrzeby chwili , gdy grzejniki już były a fundusze nie pozwalały na inne rozwiązania:(

[miedziannik]

Witam.

Koledzy w burzliwej dyskusji przeoczyliśmy pytanie kolegi antka 12345 na str. 605,chłopak w akcie desperacji założył swój wątek.

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?245726-bufor-gdzie-go-postawic-w-tym-wypadku

To co koledzy pomożecie?

Pozdrawiam.

[dadi321]

no tak czasami coś umknie , jak napisałem kilka postów wcześniej ja preferuję dwa bufory , u mnie cwu ok 6 m rurki 15 i niestety trzeba poczekać ok 15 sekund na ciepłą wodę, liczę długość rurki a nie odległość w linii prostej, wszystko zależy od przepustowości perlatora w kranie, bo ciśnienie w instalacji powinno być w miarę jednakowe ok 4 bary

[rjarek]

Ja mam dwa bufory jeden 2 tyś l do co drugi 500 l tylko do cwu , bardzo sobie to chwalę , drugi raz zrobił bym identycznie . Mam małą piwnicę , gdyby była większa to ten pierwszy miał by ze 3 tys l . Domu mam ok 250 m2 w starej technologii , dość energochłonny . W całości przewymiarowane grzejniki .

[antek12345]

Ja mam dwa bufory jeden 2 tyś l do co drugi 500 l tylko do cwu , bardzo sobie to chwalę , drugi raz zrobił bym identycznie . Mam małą piwnicę , gdyby była większa to ten pierwszy miał by ze 3 tys l . Domu mam ok 250 m2 w starej technologii , dość energochłonny . W całości przewymiarowane grzejniki .

 

Panowie jak za bardzo kombinuje to odrazu z grubej rury na mnie najechac.

A gdybym tak podobnie jak kolego rjarek zrobil.W garazu do c.o postawil kolosa takiego jak smok hehe a w piwnicu cos mniejszego do cwu. I w tedy i wilk syty i owca cala

Nie ukrywam ze chcial bym znac tez zdanie pana adama.pozdro