Jak "to" się robi? - czyli bufor ciepła

[sieno26]

Wywaliłem dzisiaj zawór klapowy z zasilania przed buforem który nie trzymał po wygaśnięciu kotła i zastąpiłem go zwrotnym 6/4 bez sprężynki zamontowanym w pionie na wyjściu z kotła i niestety ale grawitacja nie jest w stanie go podnieść :/

 

[מרכבה]

Myślę, że najlepszy jest elektrozawór który w przypadku braku prądu - otwiera się.

Klapkowy trzymał nie będzie do czasu, aż kierunek ruchu wody nie spowoduje jego zamknięcia.

Ten zawór jest tak prosty, jak kij od budowy cepa. Teraz mam 2" klapkowego+ różnicówka 2" cadilo

polecam te różnicówki, wreście coś co ma nominalny przekrój 2" lub 6/4 - a nie patrząc, mierząc wychodzi 1" - a powinno być 6/4.

Zresztą najbardziej wkurzyłem się na jedno .. redukcję przez nypel .. z 1" na 3/4 .. teraz poprawiłem tymi ręcami i

pompka na 1 biegu działa lepiej niż wtedy na 3 biegu .. piec nie jest w stanie przy maksymalnym ustawieniu - podnieść temp wody.

 

I tak w poniedziałek potrzeba będzie sprawdzić sitko w zaworze przed pompką, poprzednio pompka stanęła- z syfów, nie będę pisał dalej, bo już odpuściłem za te rzeczy ..

Edytowane 10 Grudnia 2016 przez מרכבה

[TAGBA]

Odnośnie czy zamknięty czy otwarty obawiam się zapowietrzania. Teraz w starym budynku co tydzień musimy odpowietrzać grzejniki możliwe, że jest to spowodowane wielkością instalacji bo podpięta jest pod nią jeszcze hala. Jak to wygląda u was?

 

1. Ogólnie z tego co widzę to warto jest dać większą średnicę na zasilania i powrocie bufora. W piecu i buforze jest 6/4 cala. Czy część cyrkulacyjną mogę dać 1 calową czy już całościowo dać 6/4 cala?

[adam_mk]

Mamy wróżyć?

To się liczy...

Jakie zapotrzebowanie na ciepło?

Jaka powierzchnia?

Podłogówka, blaszaki, żeliwiaki?

 

Adam M.

[TAGBA]

Co tu niby liczyć? Średnicę rury od pieca do bufora czy to, żeby się instalacja nie zapowietrzała? Straty na poziomie 7kW, 4kW dla parteru (antresola liczona do parteru dla tego więcej kW niż piętro) a 3kW dla piętra instalacja mieszana na parterze podłogówka na piętrze grzejniki niskotemperaturowe. Schemat całej instalacji tutaj http://tiny.pl/gczl9 (instalacja między piecem a buforem teraz modyfikowana pod waszym kontem doświadczań) Edytowane 10 Grudnia 2016 przez TAGBA

[romano78]

Wywaliłem dzisiaj zawór klapowy z zasilania przed buforem który nie trzymał po wygaśnięciu kotła i zastąpiłem go zwrotnym 6/4 bez sprężynki zamontowanym w pionie na wyjściu z kotła i niestety ale grawitacja nie jest w stanie go podnieść :/

 

 

Wogole nie podniesie ktoś tak już robił i niby podnosilo.

[tomno]

Myślę, że najlepszy jest elektrozawór który w przypadku braku prądu - otwiera się.

..

Właśnie kilka postów wcześniej pytałem o taki zawór, ale bez odzewu, no z wyjątkiem tego, że się mylę i zawory klapowe działają - ale nie u mnie.

Myślałem jednak nie o elektrozaworze, a o zaworze kulowym z siłownikiem

Nie tyle jest otwarty bez napięcia co otwiera się gdy nie ma napięcia (prąd do otwarcia jest z wbudowanego kondensatora), a gdy przyłożymy napięcie to się zamknie. Prąd pobiera w sumie tylko podczas otwierania i zamykania, więc utrzymywanie go w stanie zamkniętym - ciągle podawane napięcie - nie powoduje poboru prądu, czyli nie generuje niepotrzebnych kosztów.

[dlubaczdomowy]

po uwzględnieniu uwag mistrza Adama i Okty popełniłem takie oto wężownice:

 

Większość rury jest na odcinku 35-40 cm, w dół schodzą tylko trzy zwoje.

 

Jedna większa o średnicy około 65-67cm

druga mniejsza o średnicy około 50-55 cm , i samo trochę wyszło, że jest lekko stożkowa tzn lekko rozszerza się ku górze.

obie mają 25mb cu 18

 

jedna nawinięta w lewo druga w prawo

 

Edytowane 10 Grudnia 2016 przez dlubaczdomowy

[dlubaczdomowy]

ciąg dalszy

 

tutaj widać już wstawioną mniejszą wężownicę w większą. (na razie wstępnie na trytytkach)

 

 

 

swoją drogą to kurde czasu schodzi na te wężownice :/

 

lutowanie robiłem palnikiem acetylenowo-tlenowym z tym ,że mam taką malutką nasadkę na palnik. Zrobione toto z miedzi więc można sobie uprofilować jak się chce, jest tak mały, że bez większych problemów mogłem go włożyć pomiędzy rurki w wężownicy. Z tego co gościu w sklepie mówił to występują też te nasadki w wersji na propan. Czyli zamiast acetylenu propan i można jechać.

 

Co do gięcia rury to tak jak Adam pisze POWOLI to robić !!

Jak się rozpędziłem i pociągłem to od razu załamana rurka:/ trza potem wycinać mufować itp...

Edytowane 10 Grudnia 2016 przez dlubaczdomowy

[neokuba22]

U mnie zawór klapowy nie trzyma, choć zmieniałem, dołożyłem drugi, obciążyłem klapkę i tak po trochę przepuszcza - po wypaleniu zakręcam kulowy. Postanowiłem zamontować zawór z siłownikiem, ale nie wiem czy się to sprawdzi (pisałem o tym w poście #13566)

.

 

a próbowałes takie cos? juz dosc długo działa po modyfikacji

[מרכבה]

Właśnie kilka postów wcześniej pytałem o taki zawór, ale bez odzewu, no z wyjątkiem tego, że się mylę i zawory klapowe działają - ale nie u mnie.

Myślałem jednak nie o elektrozaworze, a o zaworze kulowym z siłownikiem

Nie tyle jest otwarty bez napięcia co otwiera się gdy nie ma napięcia (prąd do otwarcia jest z wbudowanego kondensatora), a gdy przyłożymy napięcie to się zamknie. Prąd pobiera w sumie tylko podczas otwierania i zamykania, więc utrzymywanie go w stanie zamkniętym - ciągle podawane napięcie - nie powoduje poboru prądu, czyli nie generuje niepotrzebnych kosztów.

 

Ale jest "drogi" dobry wtedy kiedy bufor ma trzymać parę dni, niczym się rozładuje. Jak na razie 1300 L jest to wartość mizerna na chałupę która średnio potrzebuje 10 kWh. Stąd coś bliżej 3m3 wody by się zdało. Ale w planie jest gruntowna termomodernizacja, stąd też później starczy aż nad to.

Przy +12 st 2 dni spokojnie utrzymał energiii

 

Zawór elektro - koszt 500 zł? szukałem https://www.unisan.net.pl/products/elektrozawor-dn40-64-nz-epdm o nawet mniej ważne aby wytrzymywał do ponad 100st.

[dlubaczdomowy]

A jeszcze jedno pytanie odnośnie tych problemów z rozładowywaniem samoczynnym bufora.

 

Laddomat czy to ustrojstwo nie załatwi większości problemów?

[מרכבה]

Być może, ale on jest na głównej gałęzi i jak by nie było, nie ma nominalnych przekrojów np 6/4 .. tak że pole przepływu jest takiej wielkości, akurat

przerabiałem układ, wszytko szło znieść, ale nypel 1" na 3/4 mnie podgotował .. dławił przepływ równo, pompka która teraz na 1 biegu daje radę, wtedy na 3 nie dawała rady. Ten układ który już zapodawałem, zapodałem zdjęcie, dać mu elektrozawór z czasem i po sprawie, ale tylko wtedy kiedy potrzeba rozładowywać bufor w trybie kilku dniowym.

Teraz budynek potrzebuje znacznie więcej energii. Kolejny wniosek ? bufor nad piecem,(ale tylko w piętrowym budynku) kurcze teraz przyszło mi do łba ..

że przecież trzeba było strop wzmocnić w jednym pomieszczeniu i bufor grzał by się na grawitacji i też bez niczego by się nie rozładował ..

Dwa podciągi po 1,4m np 25x30.. plus 4 słupki i gotowe trochę dłuższa rura i po sprawie. Ważne że teraz grawitacja pozwala - przy braku prądu, na nie wygotowanie kotła.

[romano78]

Podciagi i wzmocnienia to nie problem chodzi o miejsce na takiego kolosa na parterze gdy mamy piwnice

[tomno]

Ale jest "drogi" dobry wtedy kiedy bufor ma trzymać parę dni, niczym się rozładuje. Jak na razie 1300 L jest to wartość mizerna na chałupę która średnio potrzebuje 10 kWh. Stąd coś bliżej 3m3 wody by się zdało. Ale w planie jest gruntowna termomodernizacja, stąd też później starczy aż nad to.

Przy +12 st 2 dni spokojnie utrzymał energiii

 

Zawór elektro - koszt 500 zł? szukałem https://www.unisan.net.pl/products/elektrozawor-dn40-64-nz-epdm o nawet mniej ważne aby wytrzymywał do ponad 100st.

Ten co dałem link (tylko że to 1") z siłownikiem 2-przewodowym kosztuje 260zł (5/4" 330 zł), a wytrzymałość do 150*C. U mnie teraz bufor ładuję co 2-3 dni, a w lecie co 7 - wszystko stoi w nieogrzewanym garażu pod domem, więc gdy woda się cofa to szybko się wychładza.

Jednak zawór musi poczekać, bo kupiłem właśnie termometr 8-kanałowy, który zamontuję w mieszkaniu, aby mieć podgląd na temperaturę bufora, kotła, co, cwu a także zewnętrzną

Aktualnie też mam zajęcie - testuję zrobiony na Arduino elektroniczny miarkownik ciągu - to też mnie kosztowało koło 180 zł

 

Odnośnie zaworu, który podałeś. To zawór z cewką 26W musi być NO, więc gdy nie będzie się palić (zawór musi być zamknięty) będzie ciągle pobierał prąd, a to niepotrzebny koszt. Zawór z siłownikiem pobiera prąd tylko w czasie zamykania/otwierania i to tylko 6W

 

a próbowałes takie cos? [ATTACH=CONFIG]375547[/ATTACH] juz dosc długo działa po modyfikacji

 

Takiego rozwiązania nie próbowałem, ale teraz to zbyt dużo do przerabiania.

Edytowane 10 Grudnia 2016 przez tomno

[romano78]

Ten termometr 8 kanałowy to gdzie można dostać ja akurat potrzebuje do rekuperatora i ile kosztuje.

[מרכבה]

Odnośnie zaworu, który podałeś. To zawór z cewką 26W musi być NO, więc gdy nie będzie się palić (zawór musi być zamknięty) będzie ciągle pobierał prąd, a to niepotrzebny koszt. Zawór z siłownikiem pobiera prąd tylko w czasie zamykania/otwierania i to tylko 6W

tak masz rację - można pomylić te zawory - bo są 2 rodzajów, ale myślałem nad takim który bez prądu sam się otworzy. Kumam że to koszt dodatkowy jakieś 93,6 kWh energii elektrycznej przez 150 dni x(24h). jak by nie było ~60 zł 3,14 x door

Termometr 8 kanałów będzie dość drogi - z tego co pamiętam 0,2 kzł. Można i pewnie się tym zajmę dla siebie- to zrobić na procesorze i z rejestracją parametrów.

[neokuba22]

 

 

Takiego rozwiązania nie próbowałem, ale teraz to zbyt dużo do przerabiania.

 

nie chodzi mi o ustawienie zaworu (chociaz to pomaga przy grawitacji) tylko o to aby włozyc COS miedzy klapke a uszczelke

[kudlaty69]

termometr 8 kanałowy koszt 110 zł plus każda czujka około 5 zł

[Okta]

Jak się rozpędziłem i pociągłem to od razu załamana rurka:/ trza potem wycinać mufować itp...

 

Niestety u mnie w jednym miejscu taka została dostarczona lekko zagięta... Kilka ruchów cęgami i jakoś niezdarnie ale udało się przywrócić światło przepływu.

 

Wężowniczki piekne bo.... SĄ teraz jak utrzymasz temp 40-45*C minimalnie w strefie gdzie jest te 15-20 zwojów na górze to będzie spokojnie "nagrzana" żonka rano zadowolona

 

pozdro