Jak "to" się robi? - czyli bufor ciepła

[mac_612]

Jeśli woda wychodząca z kotła będzie miała temperaturę powyżej 72*C

Jak myślisz ile stopni będzie miała temperatura wody wchodzącej do kotła przy takiej temperaturze na jego wylocie? Wszystko zależy od przepływu wody przez kocioł (biegu pompki) i mocy samego kotła. Przeważnie dt wynosi od 10K do 25K.

 

Na temat ochrony powrotu już pisałem.

[מרכבה]

jednak nie gwarantuje ochrony powrotu.

błąd logiczny .. jak zawór puści 72 .. wpadnie porcja świeżej wody z bufora i zostanie ogrzana..

a jak za dużo.. to zawór się zaprze, ogrzeje porcję wody i w bufor. Bo to zawór otwiera duży obieg - też go zamyka - jeśli jest za zimno.

Robi się stan równowagi.

A żeby było można palić naprawdę mocno i szybko .. jest zawór grzybkowy 5/4 jako obejście/ wspomożenie zaworu temperaturowego.

Na początku zawór Afriso był ustawiony jak na schemacie zawór temperaturowy, a pompka była za zaworem... wyraźnie było słychać że jest źle.. wyraźna kawitacja, bulki,pulki w pompie ..

przy takim ustawieniu pompka musi być przed zaworem..

ale przestawiłem zawór jak na schemacie (wyjście z kotła) i działa jak trzeba i pompa jest teraz

prawidłowo - w takim układzie.

Na krótkim obiegu kotła.. wspólna gałąź jest blokowana termostatem, stąd pompa musi być przed zaworem..

jak ktoś wątpi - to można zajrzeć np do instrukcji Afriso np.

 

a zawór 72 - ma pełne otwarcie dopiero przy 80 około, stąd też mieszanie i pobieranie zimnej wody, jest łagodne.. obawy o brak ochrony - uważam za obalone.

Edytowane 23 Grudnia 2016 przez מרכבה

[spinkamidi]

Temat wężownica.

Czy ktoś z Was ma doświadczenie związane z wężownicą ze stali karbowanej ?

Interesuje mnie jaka powinna być długość i średnica takiej węzownicy. Zbiornik 1500l - 1,8m wysoki - nierdzewka.

 

Drugą kwestią jest sposób umocowania wyjścia węzownicy do baniaka.

 

Adam polecił weżownicę miedzianą, jednak wykonanie takiej wężownicy (przeze mnie ) jest raczej niemożliwe a zamówienie takiej przewyższa koszt rury karbowanej.

Mam możliwośc skorzystania z usług znajomego spawacza (przyjezdza na kilka dni do Polski) i bedzie mógł poświecić mi 1 dzień na pospawanie bufora, stąd proszę o konkretne odpowiedzi, ponieważ chcę to wyspawać w przyszłym tygodniu.

 

Jeśli ktoś ma podobny wielkością bufor to prosiłbym o podanie wysokości wejść i wyjść weżownicy oraz zasilania.

[kudlaty69]

spinkamidi - napisz o jaką wężownicę ci chodzi? - bo jak do cwu to będzie zarastać kamieniem, jak z miedzi to nakręcasz na beczkę i wsio.

 

1. Ja tez mam pytanie odnośnie wężownicy solarnej wywinąłem podwójny stożek z rury 15 długość 2 x 12,5 m i teraz jak się rurki spotykają u góry i na dole to wstawiam trójnik i dalej jadę 15 czy przechodzi się na 22?

 

2. Chce ta wężownicę podłączyć do PC i gość od PC mówi ze to mało - jaka jest moc tej wężownicy przy zasilaniu medium 50 stopni Celsiusza i przepływie czynnika 2000 l na godzinę?

 

3. Czy mogę podeprzeć wężownicę prętami nierdzewnymi (stal nierdzewna chyba się nie gryzie z miedzią?)

Edytowane 27 Grudnia 2016 przez kudlaty69

[adam_mk]

Wyjścia 22mm

 

2000l/godz czynnika chłodzącego?

Przecież to idealne miejsce na SKRAPLACZ tej PC.

 

Nie wiem. Trzeba by zajrzeć do szeregu elektrochemicznego metali...

 

Adam M.

[kudlaty69]

Ok dzięki - te 2000l/h to moja wtopa jest to przepływ wody przez PC http://pompymeeting.pl/oferta/pompy-powietrze-woda/meeting-7kw-230v

ale tej pompy nie montuję będę kombinował przeróbkę zwykłej klimy na PC - koszt powinien się zamknać ok 1 tys.

 

W necie piszą że cu i nierrdzewka się nie gryzą ale chciałem się upewnić tak na pewno - bo pręt nierdzewny fi 8 kosztuje 1 m 6 zł i planuję do scianki bufora przyspawać mufkę i wkręcić w nia pret nierdzewny i skontrować nakrętkami i podkładkami nierdzewnymi - nie trzeba stosować termokurczów.

[cezary.pl]

Temat wężownica.

Czy ktoś z Was ma doświadczenie związane z wężownicą ze stali karbowanej ?

Interesuje mnie jaka powinna być długość i średnica takiej węzownicy. Zbiornik 1500l - 1,8m wysoki - nierdzewka.

 

Drugą kwestią jest sposób umocowania wyjścia węzownicy do baniaka.

 

 

Jeśli ktoś ma podobny wielkością bufor to prosiłbym o podanie wysokości wejść i wyjść weżownicy oraz zasilania.

 

Mam w buforze wężownicę karbowaną do CWU o powierzchni wymiany 4 m2. Bufor fabryczny 1000 l. Z dokumentacji tech. wynika że wężownica zasilanie ma na dole i zagęszcza zwoje ku górze gdzie jest jej wyjście.

Moim zdaniem karbowana rurka jeśli ze stali kwasoodpornej, to jest lepsza od miedzianej. Jak po latach zajdzie kamieniem, to można ją potraktować słabym roztworem kwasu azotowego.

 

Pozdrawiam

Cezary

[מרכבה]

http://alefarby.pl/602-22653-large/ANSER-Foskor-250-ml-odrdzewiacz.jpg to jest dobry likwidator kamienia.

Popieram zdanie Cezarego .. karbowana wężownica jest prosta szybka

[adam_mk]

" karbowana wężownica jest prosta szybka "

 

Prawda. I to jest cała jej zaleta. Też prawda.

Najprostszy jest jednak pusty baniak.

 

Adam M.

[tomno]

...3. Czy mogę podeprzeć wężownicę prętami nierdzewnymi (stal nierdzewna chyba się nie gryzie z miedzią?)

 

Kilka lat temu wyspawałem sobie bojler cwu z nierdzewki. Zamontowałem w nim miedzianą wężownicę. Uszczelniona była na dławikach, wewnątrz podparta na nierdzewnym płaskowniku. Po jakimś 1,5 roku wężownica się przedziurawiła - woda użytkowa zaczęła napływać do obiegu kotłowego. Nie wiem co dokładnie było powodem korozji miedzi, ale gdzieś wyczytałem, że to właśnie połączenie stali nierdzewnej z miedzią powoduje jej korozję.

[מרכבה]

Miedź i stal .. to nie jest dobre połączenie http://www.naukowiec.org/tablice/chemia/szereg-elektrochemiczny--napieciowy-pierwiastkow_362.html a tu czemu.

[romano78]

Nie straszcie bo ja całą wezownice cwu powiazalem i to dosc gesto drutem stalowym który służy do spawania i cieńszy stalowym wiazalem jedno z drugim.

Edytowane 28 Grudnia 2016 przez romano78

[asolt]

http://alefarby.pl/602-22653-large/ANSER-Foskor-250-ml-odrdzewiacz.jpg to jest dobry likwidator kamienia.

Popieram zdanie Cezarego .. karbowana wężownica jest prosta szybka

 

Czy stacja uzdatniania nie lepszym rozwiązaniem? Uzdatnianie sugerują producenci armatury. Prysznic nie zachodzi kamieniem. Fakt rozwiazanie drozsze .Ale i efektywniejsze.

[spinkamidi]

Mam w buforze wężownicę karbowaną do CWU o powierzchni wymiany 4 m2. Bufor fabryczny 1000 l. Z dokumentacji tech. wynika że wężownica zasilanie ma na dole i zagęszcza zwoje ku górze gdzie jest jej wyjście.

Moim zdaniem karbowana rurka jeśli ze stali kwasoodpornej, to jest lepsza od miedzianej. Jak po latach zajdzie kamieniem, to można ją potraktować słabym roztworem kwasu azotowego.

 

Dzieki za info o pojemnosci.

Czy Waszym zdaniem lepie dac wiecej zwojow i mniejsze fi (np 16) czy mniej zwojow i wieksze fi (20) . Im dluzej o tym mysle to wydaje sie bez znaczenia, poniewaz przy wiekszym fi powierzchnia scianek wydaje sie wieksza ale przy mniejszym ilosc zwojow powinna to rekompensowac.

 

Miedź i stal .. to nie jest dobre połączenie http://www.naukowiec.org/tablice/che...stkow_362.html a tu czemu

 

 

Wlasnie dlatego przy baniaku z nierdzewki wole wstawic rure z nierdzewki a nie wezownice z miedzi.

Podpory na wezownice tez z nierdzewnych pretow i przykrecone drutem. W przypadku miedzy konieczne sa izolacje (termokurcze) albo bedzie problem po latach.

Moze miedz ma lepszy wspolczynnik przewodzenia, jednak wole dac dluzsza nierdzewke.

 

 

Czy stacja uzdatniania nie lepszym rozwiązaniem?

 

Sadze, ze czesto przewyższyłaby kosz bufora Nie mam na mysli bufora ze skepu tylko wykonanego przez forumowicza.

Ja planuje zastosowac trojnik przy wyjsciu wezownicy aby moc wpuscic odkamieniacz.

[adam_mk]

"Czy Waszym zdaniem lepie dać..."

 

Postudiuj prawo przepływów...

Ideał to sto rurek o średnicy milimetra połączonych równolegle.

Katastrofa to jedna rura fi 100.

Musisz znaleźć coś pomiędzy...

Niedoskonałość materiału kompensujesz długością wężownicy.

 

Rozumiem - czemu nierdzewka. Można, choć da się lepiej.

Wymusza trójniki i zawory do zbudowania za czas jakiś obwodu odkamieniania.

Ocet jest dobry do tego celu.

 

Adam M.

[Okta]

...lepie dac wiecej zwojow i mniejsze fi (np 16) czy mniej zwojow i wieksze fi (20) . Im dluzej o tym mysle to wydaje sie bez znaczenia, ...

 

Który wymiennik ciepła będzie sprawniejszy przy tym samym przepływie wody /h : 1mb fi 800mm czy 88mb fi18mm? Wyobraź sobie, że jeden i drugi wymiennik jest zatopiony w wodzie o temp 90*C i płynie przez niego 1m3/h wody. Powierzchnia wymiany ta sama. Opory przepływu różne. Prędkości przepływu różne.

 

Granicznym jest przepływ "burzliwy" powyżej którego następuje intensywna erozja materiału. Z drugiej strony masz opory przepływu. Do tego dochodzą turbulencję cieczy, która nie za bardzo chce się mieszać w całej objętości na każdym mm bieżącym. Do tego masz intensywność przepływu ciepła w zależności od gradientu temperatur czyli czym ciecz zachowuje się mniej turbulentnie tym przepływ ciepła mniejszy. Dlatego wymienniki płytowe mają małe powierzchnie ale poprzez dużą intensywność zawirowywania cieczy, jej mieszania, mają potencjalnie dużą moc wymiany. Wężownica karbowana jest właśnie dlatego karbowana aby zakłócić przepływ i spowodować zawirowywania z niewielkim wzrostem oporów przepływu. Wężownica miedziana... ma inne zalety

 

 

pozdro

[miedziannik]

Witam.

Tomno,jaką masz wodę=stopień twardości,jeśli miękka,co w terenach górzystych spotyka się często,może być przyczyną korozji.

Sprawdź w wodociągach,powinna być upubliczniona coroczna analiza wody.

Jeśli macie wodę miękką=agresywną,wtedy miedź tylko w tym jedynym wyjątkowym przypadku jest nieodpowiednim rozwiązaniem.

Poza tym ma najważniejszą zaletę,której nie ma żaden inny materiał,jest bakteriobójcza.

Pozdrawiam.

[adam_mk]

Nie przesadzajmy!

Nie bakteriobójcza a bakteriostatyczna!

Bakteriobójcza byłaby też w pewnym stopniu człowiekobójcza - a nie jest.

 

Są w naszym kraju miejsca, w których woda ma taki skład, że "dobiera się" do miedzi.

Na szczęście, nie jest ich wiele.

 

Adam M.

[tomno]

Witam.

Tomno,jaką masz wodę=stopień twardości,jeśli miękka,co w terenach górzystych spotyka się często,może być przyczyną korozji.

Sprawdź w wodociągach,powinna być upubliczniona coroczna analiza wody....

twardość ogólna mg CaCO3/l 289

Teraz nie ma to znaczenia, bo ten bojler nierdzewny wymieniłem na emaliowany dwu płaszczowy jakieś 8 lat temu

[miedziannik]

Oj tam zaraz przesadzamy

miedź ma wpływ na

1.substancje bakteriostatyczne/grzybostatyczne

2.substancje przeciwbakteryjne

3.substancje bakteriobójcze/grzybobójcze

4.odkażanie

Teraz poprawnie?

http://copperalliance.eu/docs/librariesprovider3/przeciwbakteryjne_hvac-pdf.pdf?Status=Master&sfvrsn=0