Jak "to" się robi? - czyli bufor ciepła

[serpienteMK]

Ja kolegi nie chce straszyć ale to że zrobił zbiornik z stali nierdzewnej nie oznacza że będzie on wieczny. Skorodować nie skoroduje ale może za kilka lat w wyniku pracy materiału pęknąć na spawie i co... Edytowane 7 Stycznia 2017 przez serpienteMK

[PliP]

...zbiornik z stali nierdzewnej... może za kilka lat w wyniku pracy materiału pęknąć na spawie i co...

Wtedy się go wykręci i pospawa.

Ja mam zbiornik z nierdzewki robiony na zamówienie.

Bowiem mam umieszczony w nietypowym miejscu i jego wymiary musiały być nietypowe.

Jak puści na spawie to wody trochę upuszczę i zawiozę do ponownego pospawania.

Z tego co obserwuję to tam nie ma pracy materiały. Różnica temperatury wody to max 10*C.

Zasadniczą kwestią jest to jak podłączony jest zbiornik - naczynie wyrównawcze.

[adam_mk]

A cóż to za "praca", ta zmiana słupa wody o jakieś 15cm?

Tego bym się nie obawiał.

Jakby był babol - już by było wiadomo.

Pudełko pracuje jak POJEMNIK, zbiornik, a nie bufor, to nic mu nie będzie.

 

Adam M.

[_John]

Ślepo wierzycie, że stal nierdzewna da wam wieczny zbiornik.

Stal nierdzewna bardzo szybko zaczyna rdzewieć zwłaszcza jak się powierzchownie utleni przy spawaniu.

Dobrze pospawany gruby zbiornik stalowy będzie znacznie trwalszy niż nierdzewny pospawany w szopie.

[Adam.1983]

Ślepo wierzycie, że stal nierdzewna da wam wieczny zbiornik.

Stal nierdzewna bardzo szybko zaczyna rdzewieć zwłaszcza jak się powierzchownie utleni przy spawaniu.

Dobrze pospawany gruby zbiornik stalowy będzie znacznie trwalszy niż nierdzewny pospawany w szopie.

 

Czas pokaże jak na razie pół roku pracy a ani śladu rdzy nie było ( otwierałem go niedawno i spuszczałem wodę bo musiałem dokonać modyfikacji instalacji ). Generalnie nikt mi nie wmówi że stal zwykła będzie tak samo trwała jak nierdzewna, jak komuś szkoda kasy i robi zbiorniki ze złomu z jakiś starych kominów jego sprawa, ja zawsze stawiam na jakość materiałów, kwestie techniczne to już inna sprawa gdyż nie ma rozwiązań idealnych.

Co do spawania to może i w szopie a konkretniej w garażu ale przez specjalistę który pracuje w zawodzie spawacza, pospawany obustronnie metodą TIG więc nie sądzę żeby miały spawy pękać, zwłaszcza że pracuje bez jakiegokolwiek ciśnienia - poza ciężarem samej wody 0,2atm przy dnie a przed zalaniem był sprawdzony na szczelność pod ciśnieniem 1,5atm i jedynie wieko się lekko rozszczelniło na uszczelce.

 

Pozdrawiam

Edytowane 7 Stycznia 2017 przez Adam.1983

[Adam.1983]

Poziom wody w buforze zmienia się o 4cm ( chłodzenie/nagrzewanie ) mam wskaźnik poziomu wody więc mniej więcej na tej podstawie wiem ile % ciepła jeszcze zostało

[Adam.1983]

Kolega po prostu chciał sie pochwalić czymś co jakoś dział i jest relatywnie bardzo drogie ,ot i tyle On nie pyta a stwierdza . Panowie siedzimy na buforowych bombach.

Brać krzesła i do kotłowni , obserwować czy już przerdzewiało czy za chwile , a ci co mają grzejniki blaszaki to powinni je wymieniać co 5 lat .Pozdrawiam

 

Czy relatywnie drogie zależy od podejścia, jedyna różnica w materiale reszta ( spawanie, ocieplenie, pompy, rury, osprzęt ) itak kosztowałby tyle samo. Drogie to jest postawienie pompy ciepła a są tacy co to robią i dla nich to najlepsza inwestycja życia, grzeją de fakto prądem a jakby postawili bufor z grzałką i grzali w nocnej to dużo drożej by nie wyszło a koszt instalacji o połowę tańszy.

 

Pozdrawiam

[miedziannik]

Witam.

John,tu jest ciekawy wykład kolegi na temat spawania nierdzewki

http://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/22901-kocio%C5%82-z-nierdzewki/

Ile w tym prawdy nie wiem,ale wiem że niektóre gatunki nierdzewki trzeba po spawaniu wyżarzać,ale nie ma co straszyć nowego kolegę z mojej okolicy.

Co do zbiornika wyrównawczego,mam 100 l. na nieocieplonym strychu od 4 lat i nie widzę problemu z zamarznięciem=20 cm. ocieplenia załatwia sprawę,od dołu zawsze będzie podgrzany.Grzejniki stalowe DeLonghi kupiłem w 1998 r. pracowały w układzie zamkniętym 10 lat,później 5 w otwartym,następnie zdemontowane w pełni napełnione odgazowanym zładem,do dzisiaj czekają na montaż,żaden nie chce cieknąć.

Bufor ze starego zbiornika na hydrofor,w instalacji od 2003 roku,ile lat służył przed tym,nikt nie wie,jak na razie ten "złom" ma się znakomicie.

Pozdrawiam.

[Adam.1983]

Obszernie opisał z tym że w buforze nie ma takich zmian temperatury jak w kotle co za tym idzie naprężeń ale cenne uwagi, czas pokaże czy ma racje. Kwestia jeszcze o jakich gatunkach stali nierdzewnej pisał bo są ich dziesiątki jedne bardziej odporne inne mniej, ja na mój zbiornik użyłem gatunku 0h18n9 czyli:

 

"Stal 0H18N9 to stal nierdzewna kwasoodporna znajdująca najszersze zastosowanie. Jest to stal chromoniklowa austenityczna, o wysokiej odporności na korozję. Jest odporna na działanie przede wszystkim korozji atmosferycznej, wody morskiej, roztworów alkalicznych, słabszych kwasów oraz wszystkich produktów żywnościowych. Ze stali 0H18N9 wykonuje się wiele elementów w urządzeniach przemysłowych, zbiorniki na wodę, kwasy a także na rurociągi. Wykonywane są też z niej elementy wykończenia oraz w urządzeniach przemysłu spożywczego i przetwórczego, przy narażeniu na działanie agresywnych środków, np. soli. Stal ta ze wzglądu na niską zawartość węgla jest dobrze spawalna i nie wymaga po spawaniu dodatkowych zabiegów"

 

Są stale nierdzewne ferromagnetyczne które faktycznie pod wpływem temperatury tracą swoje właściwości ( np sztućce - są nierdzewne ale jak sie je za mocno podgrzeje to później rdzewieją ) przy gatunku 0h18n9 się z tym nie spotkałem.

 

Pozdrawiam

[rjarek]

Jak przerabiałem instalacje grzewczą w domu były rury czarne stalowe które miały dobrze 30 lat , wewnątrz jak nowe. kotły grzewcze przecież też nie ciekną bo przerdzewiały od strony wody tylko w miejscach od strony paleniska , kanałów dymowych . Dwa lata temu wymieniałem kocioł 12 letni pociąłem go w piwnicy żeby łatwiej było wynieść , od strony wody jak wczoraj pospawany . Nie piszę tego żeby komuś odradzać nierdzewkę , ale komuś kto chce w miarę tanio ina bardzo długi czas użytkować bufor ciepła . jak komuś nie wchodzi buforek przez drzwi to można go pospawać w pomieszczeniu , jak tak robiłem , spawanie czarnej blachy jest o wiele prostsze i tańsze niż kwasówki . W swoich postach mam całą "dokumentacje "jak i co robiłem .

[miedziannik]

Adam 1983,czyli masz A2,z tą kwasoodpornością,to różnie bywa,ale my kwasem nie grzejemy,znalazłem to

http://www.stalenierdzewne.pl/porady-ekperta/rozroznienie-stali-a4-i-oh18n9

Oczywiście,jak rjarek nie mam zamiaru nikomu nic odradzać,chciałeś jak najlepiej i nie oszczędzasz na materiale to się rzadko spotyka.

Co do UPS-a też cię nie chcę martwić,ale mam drugi,pierwszy padł zaraz po gwarancji,a "był taki ładny amerykanski,szkoda",jak mówił Pawlak do Kargula

Po gruntownym śledztwie okazało się że jednak chińczyk za drogie pieniądze.

Teraz mam niby w 100% polski,wszelka wiara w dobrą elektronikę u mnie umarła bezpowrotnie.

[Adam.1983]

Adam 1983,czyli masz A2,z tą kwasoodpornością,to różnie bywa,ale my kwasem nie grzejemy,znalazłem to

http://www.stalenierdzewne.pl/porady-ekperta/rozroznienie-stali-a4-i-oh18n9

Oczywiście,jak rjarek nie mam zamiaru nikomu nic odradzać,chciałeś jak najlepiej i nie oszczędzasz na materiale to się rzadko spotyka.

Co do UPS-a też cię nie chcę martwić,ale mam drugi,pierwszy padł zaraz po gwarancji,a "był taki ładny amerykanski,szkoda",jak mówił Pawlak do Kargula

Po gruntownym śledztwie okazało się że jednak chińczyk za drogie pieniądze.

Teraz mam niby w 100% polski,wszelka wiara w dobrą elektronikę u mnie umarła bezpowrotnie.

 

A co dziś nie jest Chińskie :/ mój oczywiście też ale może podziała dłużej, jak na razie sprawuje się bardzo dobrze a kilka okazji już miał bo na moim wygwizdowie dość często są przerwy

[Adam.1983]

Z tą sprawą różnie bywa wszystko zależy od warunków użytkowania, składu wody, itp. Ja generalnie prowadzę usługi remontowe i czasem też miałem okazje wymieniać rury czy zbiorniki które wyglądały spoko nawet stare ale bywało i tak że rury stalowe z lat 80 czy 90 ciekły bo przerdzewiały na wylot, grzejniki płytowe stalowe też wymieniałem bo robiły się dziury. Więc wole mieć większą pewność, niż na stare tata jak też kasy może być w kieszeni mniej a sił na pewno martwić się kosztami remontów czy wymian. Zwłaszcza że jak już wspomniałem nie jestem na chwilę obecną w stanie zadbać o brak tlenu w zbiorniku.

Ktoś napisał że w gorącej wodzie go nie ma... owszem jest go mniej ale dalej jest a góra bufora nie ma większej temperatury jak 80st, nie wiem jaka jest zawartość tlenu w tej temperaturze ale na pewno jakaś jest a nie 0 a 30 lat to sporo czasu, i sporo cykli podgrzania i chłodzenia.

 

Pozdrawiam

[spinkamidi]

..

Hej Adam, Podobnie jak Ty robie zbiornik z nierdzewki.

Widzialem ,ze dałeś rurę karbowaną do wezownicy CUW (26m 3/4 cala). Czy zapisales o co ile robiles skok i od jkiej wysokosci to zaczyna sie wezownica.

Drugą ważna dla mnie kwiestią jest wyprowadzenie weżownicy z baniaka. Widzialem ,ze ładnie to u Ciebie wyglada. Czy możesz dokładnie opisać jak jest wyprowadzona wężownica ?

Będe wdzięczny za dopiwiedz.

[rjarek]

VOLTY mają wadę jak jest na zasilaniu awaryjnym a na chwile odłączysz akumulator , to umierają

[miedziannik]

Witam.

Tak,volt polska to myląca nazwa.

Nowy kupiłem taki

http://techtron.pl/p2557,zasilacz-awaryjny-do-pomp-co-oraz-kolektorow-slonecznych-sinus-tech-300-s-techtron.html

ponoć produkt "czysto polski"

miałem to

http://www.sonarsklep.pl/przetwornica-awaryjny-zasilacz-pomp-co-powerinverter-300w-p-1386.html

I każdemu serdecznie odradzam

całą nadzieję pokładam w grawitacji 2 bufora nad kotłownią,ale najpierw muszę całe poddasze ocieplić,pozostały jeszcze skosy i biorę się do roboty.

Pozdrawiam.

[marcin_ale]

Mam pytanie. Rurę na wężownice CWU kupowałem przez internet i jeden zwój przyszedł uszkodzony tzn. zagniecenia bodajże 4 w tym 1 dosyć duże. Czy i jak to wpływa na użytkowanie. CZy z czasem nic się nie bezie działo z tym (jakieś szybsze zużycie, przetarcie miedzi w tym miejscu). czy może lepiej wyciąć to miejsce i zlutować.

[Adam.1983]

VOLTY mają wadę jak jest na zasilaniu awaryjnym a na chwile odłączysz akumulator , to umierają

 

Też ten problem zauważyłem dlatego nie odłączam akumulatora, jest przypięty na stałe klemami z samochodu

 

Pozdrawiam

[Adam.1983]

Hej Adam, Podobnie jak Ty robie zbiornik z nierdzewki.

Widzialem ,ze dałeś rurę karbowaną do wezownicy CUW (26m 3/4 cala). Czy zapisales o co ile robiles skok i od jkiej wysokosci to zaczyna sie wezownica.

Drugą ważna dla mnie kwiestią jest wyprowadzenie weżownicy z baniaka. Widzialem ,ze ładnie to u Ciebie wyglada. Czy możesz dokładnie opisać jak jest wyprowadzona wężownica ?

Będe wdzięczny za dopiwiedz.

 

Mam wszystkie schematy i specyfikacje jak cie to interesuje mogę podesłać na maila

 

Pozdrawiam

[rjarek]

Witam.

Tak,volt polska to myląca nazwa.

Nowy kupiłem taki

http://techtron.pl/p2557,zasilacz-awaryjny-do-pomp-co-oraz-kolektorow-slonecznych-sinus-tech-300-s-techtron.html

ponoć produkt "czysto polski"

miałem to

http://www.sonarsklep.pl/przetwornica-awaryjny-zasilacz-pomp-co-powerinverter-300w-p-1386.html

I każdemu serdecznie odradzam

całą nadzieję pokładam w grawitacji 2 bufora nad kotłownią,ale najpierw muszę całe poddasze ocieplić,pozostały jeszcze skosy i biorę się do roboty.

Pozdrawiam.

Techtromu też mam dział 2 lata , czy to czysto polskie nie wiem ,po ściągnięciu obudowy wyglada jak zwykła przetwornica z jakimiś dodatkami