Jak "to" się robi? - czyli bufor ciepła

[Adam1974]

Zawor ochrony kotla Esbe kupilem jako polecany tutaj.Wstawiony raczej jest poprawnie.Od gorydo VTC plynie goraca woda z kotla .Z lewej wplywa woda z bufora(zimna).a z prawej wyplywa mieszana na powrot do kotla.Zawor jest ustawiony na minimum tj 50C.Gdy przekrece na 70C wtedy prawa rura jest wyraznie cieplejsza.Czyli chyba mozna zalozyc ze zawor dziala poprawnie,i jest prawidlowo podlaczony.

 

Oczywiscie zawor kulowy odkrecony (na potrzeby zdjecia-przykrecony)

U mnie z pewnoscia tez jest spora roznica temperatury na VTC, z pieca plynie ok 55C z gory a z lewej chlodna woda z bufora ok 38C.

Moze zmienie moment zalaczenia pompki z 55 na np 30C.Wtedy juz przy 30C woda poleci z pieca na obieg wiec i na gore zaworu bedzie poczatkowo wchodzic nizsza temperatura tn no 30C.Z lewej czyli z bufora bedzie wplywac o podobnej temperaturze.

Zawor trzydrogowy z silownikiem to mam ale na obwodzie bufor -kaloryfery i sterowny jest z mieszkania poprzez regulator temperatury.

Kolejnego zaworu z silownikiem nie kupie bo to dodatkowy koszt a bylby tylko "wykozystany "w tym sezonie.

Edytowane 1 Grudnia 2018 przez Adam1974

[radzio_zg]

Faktycznie zawór dobrze podłączony. Trochę dużo masz tych by-pass-ów w razie W ale ja też jak montowałem bufor to myślałem o tym. Dziwne to bo u mnie jak bufor pusty to choćbym nie wiem jak hajcował to wody nie zagotuję. Może faktycznie ta pompka nawala, ewentualnie podrzuć większe zdjęcie ze wszystkimi rurami (bo dużo ich i nie bardzo wiem do czego wszystkie są) to może coś zauważę.

 

Tak, ten zawór jest polecany na tym forum i dlatego taki wstawiłem. Jednak moje rozwiązanie jest teraz o wiele lepsze.

[romano78]

Prawdopodobnie źle wstawiłeś ten zawór mieszający. Zrób zdjęcie tego zaworu na zbliżeniu tak żeby było widać narysowane strzałki. Wg mnie zimna woda z powrotu powinna być podłączona do krućca pod grzybkiem regulacyjnym. Albo zamienione są pozostałe krućce.

 

Poza tym ten zawór jest dość słaby. Miałem taki i wywaliłem. Do stabilnej pracy potrzebuje stosunkowo małych różnic temperatur wody mieszanej a u mnie na przykład jest 90 ciepła a 30 zimna. Dałem zawór trójdrogowy ale sterowany siłownikiem termostatycznym i reguluję sobie temperaturę powrotu termostatem elektronicznym. A co gdy woda zacznie się gotować? Ten zawór cały czas usilnie będzie dążył do utrzymania 60st.C, pompa zacznie się zapowietrzać itd. Ja mam ustawione,że powyżej 96st.C zawór na maksa się zamyka i zapobiega to gotowaniu się wody.

 

Chyba nie rozumiesz zasady dzialania tego zaworu ze by się woda miała gotować to dół bufora musiałyby mieć z 80stopni a kolega ma ustawione na 50 czyli jak dół bufora ma już 50 stopni to zawór już nic nie miesza i cała woda trafia z pieca do bufora,sam ostatnio montowalem ten zawor do pieca 22kw jest palone drewnem i żadne gotowanie nie występuje, i moim skromnym zdaniem taki zawor z silownikiem do podmieszania powrotu to przyrost formy ,na wyjsciu z bufora to jak najbardziej

Termostatyczny ma pilnować temperaturę dopóki na dole bufora nie będzie 50stopni potem to on powiedzmy ze tylko czuwa jest na full otwarty jest prosty jak budowa cepa i idiotoodporny nie ma lepszego rozwiązania w tamtym miejscu.

I odnośnie zapowietrzania pompki nie wiem czy zauważyłeś gdzie się ona znajduje z zapowietrzeniem nie będzie problemu chociaż ja nigdy nie robię tak wysokiego obejścia pompka najniżej jak się da i spadki tak porobione aby powietrze nigdzie nie miało prawa stać

Edytowane 1 Grudnia 2018 przez romano78

[pawel_1609]

A zawor klapowy na dole trzyma dobrze ? bo może pompa kręci cześć wody w koło zamiast przez kocioł to przez klapowy i z powrotem a esbe ....

[romano78]

A zawor klapowy na dole trzyma dobrze ? bo może pompa kręci cześć wody w koło zamiast przez kocioł to przez klapowy i z powrotem a esbe ....

Sam brałem takie coś pod uwagę bo miałem już taki przypadek tylko z roznicowym na pierwszym biegu kulka była nie domykana i gotowalo ale przy klapowym, to nie ma takiej możliwości.

[pawel_1609]

Sam brałem takie coś pod uwagę bo miałem już taki przypadek tylko z roznicowym na pierwszym biegu kulka była nie domykana i gotowalo ale przy klapowym, to nie ma takiej możliwości.

 

Chyba że przez przypadek został zamontowany w złą stronę ..

 

A tak wogole to sam musze kupić zawor esbe i nie wiem na co się zdecydować vtc 422 czy vtc 312(z wkładka 60 stopni) ten pierwszy niby regulacyjny ale do utrzymania zadanej temperatury ma pewne zależności pomiędzy wodami zasilających go i to jako jedyny na stronie esbe tylko on coś takiego ma..

[aldente]

Adam1974, a czy sitko w filtrze przed pompą było sprawdzane, czy jest czyste?

[radzio_zg]

O, i sitko może być brudne bo też tak miałem. Kolego romano78, jakbyś mógł używać znaków interpunkcyjnych byłoby prościej zrozumieć co chcesz przekazać. Błędnie stwierdziłeś, że nie rozumiem zasady działania zaworu bo rozumiem bardzo dobrze. Zawór z siłownikiem to wcale nie jest "przerost formy nad treścią" (tak to brzmi) tylko zwiększenie zakresu działanie tego zaworu. Ile już było pytań typu: "Jaka wkładka do zaworu esbe?" A ja sobie testuję z różnymi temperaturami kiedy chcę, nawet co minutę bez rozkręcania czegokolwiek. Także spełnia tą samą funkcję tylko jest lepiej sterowalny, no i sam widzisz,że w tamtym miejscu jest lepsze rozwiązanie.

Co do pompki, to nie wiem czy widziałeś kiedyś jak podczas podgotowywania wody pompka ciągnie parę wodną i się zapowietrza.

[romano78]

Co do pompki, to nie wiem czy widziałeś kiedyś jak podczas podgotowywania wody pompka ciągnie parę wodną i się zapowietrza.

 

Właśnie nie widziałem nigdy ze by pompka na powrocie zaciagala parę i powietrze mimo ze przy ostatnim pierwszym uruchomieniu celowo zagotowalem wodę aby przetestować całą instalacjie ,para szla na strych i w bufor ktory zaczął prawie skakać.

U Ciebie zawor zamyka się całkowicie przy96 a u mnie dużo wcześniej ok.70stopni na wyjściu i 50 na wejściu do kotła,regulacja jest 50-70 ale nie krece co minuta bo po co ,mam ważniejsze zajecia

Edytowane 1 Grudnia 2018 przez romano78

[Sandek]

Panie (jeśli tu są) i Panowie, czy polecicie mi kogoś sprawdzonego do zmontowania kotłowni w której miałby znaleźć się bufor ciepła z kotłem w Częstochowie ?

Z grubsza śledzę Wasze wpisy i temat jest naprawdę interesujący.

 

Dzięki za sugestie

[Bogusław_58]

Pogadaj z Ojcem Założycielem

[neokuba22]

Sterownik kotla przy 92C wywala alarm.Bufor ma temperature robocza 95C.Zawor ochrony Kotla to ESBE VTC422 1 cal. Powinien starczyc do piecoe ok. 30kW,mój piec ma 12kW. Obwod w który jest wbudowana pompka jest bardzo krotki,Na załączniku zaznaczone zolta linia.Pompka za zaworem ochrony Kotla ma ok. metra do przeciśnięcia w dol. Pompka kupiona jako uzywana wiec to może być problem.Na dniach podmienie i zobacze.

 

[ATTACH=CONFIG]422617[/ATTACH]

wstaw odpowietrznik nad kotłem na kawałku rury, mozliwe, ze pompka przewala powietrze w kolko przez co traci sprawnosc, jak zaczyna gotowac to para jeszcze bardziej pogarsza przepływ

[romano78]

Tak na moje oko to rura zasilająca idzie ze spadem do góry w stronę bufora chyba ze to tylko takie złudzenie.

[Adam1974]

Filtra nawet nie sprawdzalem.Filtr jest nowya konopie owiniete na pascie wiec raczej nic tam nie powinno sie odlozyc.

Zawor klapowy ulozony zgodnie z kierunkiem -czyli od bufora w strone kotla przeplyw mozliwy.

Rura ktora wychodzi z pieca-ta zasilajaca bufor jest pod lekkim katem (pod gore do bufora)by wlasnie powietrze z pieca jakby co to uchodzilo do bufora.Po drodze jest trojnik ina obejscie ktore jest zamkniete i nastepnie trojnik -zejscie z niego do zaworu ochrony kotla.

Dzis rano po pracy jak piec byl wygaszony podmienilem pompe na inna.O dziwo na tej pompie rozchajcowalem kociol i prawie nic nie bulka tzn na pierwszym biegu pompki temperatura rosnie na kotle ponad zadana.Lecz gdy wlacze 2 bieg to temperatura systematycznie spada co mnie cieszy.

Nie wiem czy powodem podgotowywania bylo fakt ze zalozona pompka bylajakas felerna czy poprostu przy wymianie powietrze gdzies ucieklo i tyle.Faktem jest ze rozebralem pompe i wirnik czysty,nie zapchany.Sprzedawca zapewnial ze jest sprawna.Poki co jak na jedno rozpalenie na innej pompie jest ok:)Sprawdze podczas kolejnych rozpalen.Teraz bufor duzo szybciej sie laduje.

A przy okazji spytam.bufor mam obudowany blacha w miedzy tym perlit.Zasypujac bufor oklupywalem blache by perlit osiadl i dosypywalem do pelna.Po paru paleniach brakuje od gory troche perlitu.Bufor po nagrzaniu sie rozszeza,chlodnac-kurczy,wiadomo.Dosypie znow perlitu.Mysle ze te osiadanie perlitu kiedys sie skonczy i nie bedzie to przypadek ze mi rozsadzi obudowe bufora:)

Edytowane 2 Grudnia 2018 przez Adam1974

[PliP]

Właśnie moja kotłownię uzbroiłem w nowy termometr, który podaje temperaturą bufora 1000 litrów na 4 poziomach.

Ten 4 kanałowy z allegro za 80zł padł po roku. Więc kupiłem z Chin za ok 25zł.

 

[kudlaty69]

Daj namiar na ten termometr.

Palicie zwykłym węglem czy antysmogowym?

[Chris Zielonka]

 

Też mam czasem kłopoty z odbiorem ciepła z pieca i pasowałoby mi właśnie takie sterowanie że jak przekraczam np 80 C to pompka się przełącza na wyższy bieg. Pompkę mam zwykłą 3 biegową przełączaną ręcznie. Co jest potrzebne aby tak jak ty Radzio sterować ?

Edytowane 5 Grudnia 2018 przez Chris Zielonka

[radzio_zg]

Niestety trzeba pompkę rozebrać i wywalić to ręczne przełączanie. Trzeba zobaczyć jak to działa, a działa tak, że są tam 3 pary styków i poprzez przekręcanie są one łączone. Zastosowałem mały przekaźnik, którym steruje sterownik i termopara w czopuchu oraz termostat na wyjściu z kotła. Jeżeli temp. poniżej zadanej przekaźnik załącza styki w pompce od biegu I a jeżeli powyżej zadanej przekaźnik załącza styki biegu III (jednocześnie rozłączając bieg I) Edytowane 5 Grudnia 2018 przez radzio_zg

[Chris Zielonka]

Rozumiem że sa to 3 rózne uzwojenia a nie jedno z odczepami ? To pewnie da się tak zrobić żeby zewrzeć wszystkie początki uzwojeń i dołączać zasilanie na kolejne z nich za pomocą jakichś termostatów ?

[radzio_zg]

Dokładnie to się nie zagłębiałem. Ja mam 1 i 3 bieg i to mi wystarcza. Jak piec przekroczy daną temperaturę to zaraz się wychładza. Czasem bywało, że jak fest hajcowałem to faktycznie nie zdążył wychłodzić(zadane ma chyba 94 st.C). I teraz jak woda nie jest za gorąca ale na czopuchu wysoko to załącza i nie dopuszcza do wrzenia. Jak bufor na dole pusty to na prawdę nie idzie zagotować wody