Jak "to" się robi? - czyli bufor ciepła

[Chris Zielonka]

Jak już masz komin a boisz się pompy ciepła to po prostu kup przyzwoity zasypowiec MPM DS piatej klasy na zamówienie z dużą komorą zasypową i kawałek bufora z możliwością podłączania innych źródeł - zmieścisz się na razie w granicach max 7k z buforem a jak dojrzejesz albo Ci rząd podaruje to podepniesz co zechcesz. Za parę lat wywalisz MPMa i jeszcze kasę za to weźmiesz a wtedy pompa. Zasypowiec MPM DS ma świetną stałopalność to jak się zestroisz z buforkiem to wpadniesz raz dziennie( w mrozy bo normalnie to raz na dwa dni) dosypać od góry co tam akurat znajdziesz łatwopalnego i po robocie. Pomieszkasz ze trzy lata i będziesz wiedział duuuuuzo więcej czego tak naprawdę Twój domek potrzebuje.

W sumie to najlepszą inwestycją w ogrzewanie jest styropian.

Przy sprawności realnej MPMa 70% potrzebujesz nie więcej niż 1600 kg dobrego węgla razy 0,9 zł -to daje 1500 zł na cały sezon i wszystko masz . Bufor albowiem to taka bestia która daje Ci realną władzę nad kotłami i szansę wykorzystania dowolnego źródła mocy- Zacznij od tego co najprostsze.

Edytowane 28 Stycznia 2019 przez Chris Zielonka

[Pitrekkk]

Jakby miał wejść w opał stały, to raczej padło by na jakiś mały kocioł na pellet i może w okresie przejściowym klima.

 

Co do ostatniego to w pełni się zgadzam, bo dobre ocieplenie budynku jest "bezawaryjne".

Szkoda że dopiero teraz jestem taki mądry

[tomno]

Za dużo czasu na dumanie mam, a przez to wprowadziłem zamieszanie w swojej głowie.

 

Powiedzmy że roczne zapotrzebowanie będę miał miedzy 9000-10000kwh(realnie niby więcej, ale do grzania te 72 metry, więc i tyle gdzieś wyjdzie).

Instalacja mieszana, z 25 metrów podłogówki i reszta grzejniki(około 5). Ile w waszym odczuciu kosztowałby bufor z całym ustrojstwem aby to śmigało(nie liczę instalacji podłogowej, grzejników).

W miarę wyliczone koszty bufora i całego osprzętu, którego użyłem: https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/21388-m%C3%B3j-bufor-wykonanie-i-koszty/

 

W tym roku bufor stoi nie używany. W lecie zamontowałem pompę ciepła powietrze - powietrze (klimatyzację) - koszt 3000 zł + 500 grzejnik nadmuchowy do łazienki (łazienkę mam zimną, więc dogrzewam w czasie korzystania). Ogrzewam nią całe mieszkanie 80m2.

W tym sezonie do teraz na grzanie zużyłem 800 kWh (około 280 zł wg średniej ceny taryfy G13).

W zeszłym roku grzałem prądem bufor i zużyłem około 3900 kWh (1030zł - tylko tania strefa G13).

[Pitrekkk]

A jak z komfortem grzejąc klimą, bo wiele os.narzeka że hałas, że jak dmucha to ciepło, ale chwile po wyłączeniu już niekoniecznie itd.

Masz skale porównawcza grzejąc ten sam dom w różnych konfiguracjach, wiec łatwiej ci coś powiedzieć.

Jak z rozprowadzeniem ciepła po domu i jakie temperatury w środku, no i jakie ocieplenie domu, ale patrząc na zużycie, to nie ta "liga"

 

poszukam w linku, może tam będą odpowiedzi

Edytowane 28 Stycznia 2019 przez Pitrekkk

[tomno]

A jak z komfortem grzejąc klimą, bo wiele os.narzeka że ze hałas, że jak dmucha to ciepło, ale chwile po wyłączeniu już niekoniecznie itd.

Masz skale porównawcza grzejąc ten sam dom w różnych konfiguracjach, wiec łatwiej ci coś powiedzieć.

Jak z rozprowadzeniem ciepła po domu i jakie temperatury w środku, no i jakie ocieplenie domu, ale patrzac na zużycie, to nie ta "liga"

 

poszukam w linku, może tam będą odpowiedzi

 

Mieszkanie na poddaszu sufit płyta GK i 20 cm wełny mineralnej. Ściany różne częściowo MAX 30 cm + 10 cm styropian, większość Ytong 24 cm + 10 cm wełny. Czyli na dzisiejsze czasy dość słabo ocieplony.

Mam Midea Mission Extreme 3.5 kW + wentylacja mechaniczna z rekuperatorem (własne wykonanie na wymienniku Klingenburga)

Jednostka wewnętrzna ma 3 poziomy nadmuchu. Na 1 jest niesłyszalna, na 2 i 3 trochę słychać, ale nie jest to uciążliwe. U mnie pracuje na 2 (mniejsze zużycie prądu niż na 1 o jakieś 8% oraz lepsze rozchodzenie się ciepła). Drzwi do pokoi muszą być otwarte, po zamknięciu temperatura spada o około 1 - 1,5 *C w ciągu 5 godzin. W środkowym pokoju oraz kuchni mam 23*C, pokoje boczne 19,5 - 21 w zależności od temp na zewnątrz i zamykania drzwi.

Ogólnie jest cieplej niż gdy grzałem grzejnikami (miałem noc 21.8 a dzień 22.2*C). Ze względu na złe umiejscowienie konsoli (na ścianie między pom. gosp a pokojem) bo na sofą (inaczej się nie dało) to jak się siedzi to trochę dmucha po włosach i to chyba cała niedogodność. W czasie grzania żaluzja nie podnosi się do poziomu, gdyby się podnosiła (może jakiś inny model) to nie byłoby problemu.

Co do wyłączania, to jej nie wyłączam, chodzi ciągle. W święta wyłączyłem na 3 godziny - nie zauważyłem jakiegoś odczuwalnego spadku temperatury.

Edytowane 28 Stycznia 2019 przez tomno

[Pitrekkk]

Aż wierzyć się nie chce ze przy tak ocieplonym domu wygląda to j/w, choć generalnie nie mam powodów uważać że mnie ktoś okłamuje.

Przy tym koście klimy to można sobie wstawić choćby na próbę, jak się nie sprawdzi to najwyżej w lato będzie do chłodzenia.

 

U mnie tak by to wyglądało. Białe plamy będą nieogrzewane.

Jak wyżej pisałem około 72 metrów.

 

[tomno]

W jakim celu mialbym kogoś okłamywać. Wielokrotnie tu i w innych miejscach podawałem zużycie prądu czy też węgla, którego spalalem około 1t.

Klimatyzację zrobiłem głównie ze względu na upały w lecie. Na poddaszu jest to szczególnie dokuczliwe. Gdy szukałem konkretnego modelu to poczytałem trochę i stwierdziłem, że będę tym grzał jesienią i wiosną. A jak już grzać zacząłem to stwierdziłem patrząc na licznik, że nie ma sensy tego wyłączać ������

Patrząc na twoje mieszkanie, to gdybyś zamontował jednostkę wewnętrzną w pokoju nad oknem na wprost korytarza to grzało by idealnie całość. Warunek otwarte drzwi i wentylacja mechaniczna z rekuperatorem.

[Chris Zielonka]

"Jakby miał wejść w opał stały, to raczej padło by na jakiś mały kocioł na pellet i może w okresie przejściowym klima."

 

Z rozmysłem proponuję kocioł na wszystko po to aby jak już ten chory rząd jednak zrozumie że bez kasy niczego się nie zmieni będziesz mógł skorzystać z jakiegoś dofinansowania i zainstalować takie ogrzewanie jakie będzie akurat najlepsze. I termomodernizację se jeszcze dołożysz.

A póki co ( tak ze 3 lata sadzę) w MPM DS spalisz co zechcesz może być i pellet zapewne.

Na wymianę kotła na pellet kasy nie dadzą -oni uważają że jest eko.

W mojej gminie chcą dawać dofinansowanie do wymiany zasypowca na pelletowca.

Tylko że kasy jeszcze nie mają i plotą takie same bajki jak Ci co wymyślili ze bezrobotni i najniżej zarabiający będą stali w kolejce aby zainwestować 50 tysięcy z których im ktoś odda albo i nie kiedyś tam 80 proc.

Zaprawdę cierpliwość naszego narodu jest większa niż głupota rządzących i dlatego mamy takie dylematy

A cała reszta niech nadal napieprza śmieciami.

[Mały domek007]

Problem z temp powrotu.

Posiadam zawór ATV Afriso i mam tak

Temp na kotle 50st. A na powrocie do kotla za zaworem 30 przed zaworem z bufora 25st. Zawór niby ma puszczać dopiero 45st.

Może ktoś pomoże.

[Chris Zielonka]

Daj jakiś schemat podłączenia inaczej to wróżenie z fusów. Nie wiadomo gdzie jest pompka CO jakie jeszcze inne wynalazki są na drodze ciepłości.

[Mały domek007]

Wygląda to tak jak na foto. Czego brak lub co jest źle. na wejściu do bufora zawór klapowy.

Rury Kocioł bufor 5/4 do zaworu 1"

[Mały domek007]

Skoro roznicowka się sprawdza to taki sterownik zamontuje ogarnolem już całą elektryke bo wszystkie kable od pieca były za krótkie czujnik co. z pieca wyciągnąłem i umieściłem na buforze i zacząłem wygrzewanie podlogowek bufor cały czas jest ladowany grawitacyjnie.

 

Podesłał byś foto jak masz zrobione pod mieszanie. A ten zawór w pionie to zwykły zwrotny bez sprężynki ??

[tomno]

Wygląda to tak jak na foto. Czego brak lub co jest źle. na wejściu do bufora zawór klapowy.

Rury Kocioł bufor 5/4 do zaworu 1"

Co to za termometry? Sprawdzałeś poprawność wskazań? Próbowałeś sprawdzić szczelność zaworu? Czy zmiana wydajności pompy obiegowej ma wpływ na temperaturę powrotu?

[Mały domek007]

Termometry są ok. Zmiana wydajności pompy nie pomaga. A jak sprawdzić ten zawór klapowy czy nie pcha wody w drugą stronę

[romano78]

Klapowy nie jest problemem coś z zaworem moze zdemontowac przeczyscic a czy na początku działał prawidłowo ,a tak wogole to gdzie zawory umożliwiające szybkie wyczyszczenie filtra może on jest problemem. Edytowane 31 Stycznia 2019 przez romano78

[rjarek]

Klapowy nie jest problemem coś z zaworem moze zdemontowac przeczyscic a czy na początku działał prawidłowo ,a tak wogole to gdzie zawory umożliwiające szybkie wyczyszczenie filtra może on jest problemem.

 

Nie zawsze co napisane na zaworze to prawda . Może i on trzymać 45 ale przy większych temperaturach i przepływach , ale początek otwarcia może mieć właśnie .

na tę temperaturę Spróbuj zmniejszyć wydatek pompy i obserwuj

[Mały domek007]

Nie zawsze co napisane na zaworze to prawda . Może i on trzymać 45 ale przy większych temperaturach i przepływach , ale początek otwarcia może mieć właśnie .

na tę temperaturę Spróbuj zmniejszyć wydatek pompy i obserwuj

 

Z moich obserwacji wywnioskowalem że za dużo zimnej wody idzie od strony bufora. Dzisiaj rano rozpalilem i woda wracając z bufor miała ponad 30st i zawór działał ok. Zmieniałem obroty pompy ale nic to nie zmieniało w remp.

[rjarek]

Nic tylko wyjąć wkładkę z zaworu i sprawdzić ,popatrzeć czy jakaś część nie jest uszkodzona i czy otwiera sie w dobrej temperaturze

[pawel_1609]

Panowie mam pytanie wlasnie uruchomilem moj bufor i jestem w fazie testów

Mam pytanie odnosnie jak macie rozwiazane wyłaczanie pompy podłogówki zeby nie chodziła non stop jak w buforze pusto.

 

Czy zwykły regulator temeratury wystarczy np taki .

https://allegro.pl/oferta/regulator-temperatury-cyfrowy-termostat-110-c-230v-6964856142#aboutSeller

[adam_mk]

Może być.

Jak robisz CWU?

Z bufora?

Prędzej braknie CWU jak ciepła dla podłogówki...

 

Adam M.