Jak "to" się robi? - czyli bufor ciepła

[romano78]

Nawet jeśli będzie cyrkulacjia zalaczana na stale w jakis tam godzinach to nie warto dac termostatu na rurze cyrkulacyjnej? Potrzebny jest termostat przylgowy za 50 zł przytulony gdzieś na rurze cyrkulacyjnej w domu przed wejściem w ziemię cyrkulacjia jest potrzeba do prysznica i umywalek po co ma mielic wodę nie potrzebnie termostat ustawiony np.na 45stopni pompka się załącza gdy obroci wode i rura cyrkulacyjna osiagnie 45 stopni pompka się wylacza gdy spadnie np.do 40 stopni zalacza się.

[Chris Zielonka]

Co jest lepsze w praktyce trudno mi ocenić ja jej nie mam Próbuję wskazać możliwe rozwiązania jakie mi przychodzą do głowy. I tak mając PEWNOŚĆ ze nie mam sporych strat po drodze, wymiennik da się wykorzystać-W buforze ma być zawsze woda gorąca minimum te 45C. Dopiero za wymiennikiem zawór termostatyczny trójdrogowy ustawiony na tyle ile trzeba dla CO i pompa. Wtedy CWU ma do dyspozycji gorący wymiennik. Jak nie pracuje CO wymiennik miałby bypass. Najbardziej pomysłowi z wymiennikiem szkodzi ten cholerny kamień zawarty w wodzie żywej CWU ale na niego zapewne też są sposoby.Z góry zaznaczam że to tylko pomysły które sądzę że warto omówić.

[romano78]

Czyli rura zasilająca co .wchodzi w wymiennik z drugiej strony wychodzi dalej zawor trojdrozny pompka i grzejniki czy podlogowka kto tam co ma.

[Chris Zielonka]

Dokładnie tak to widzę. Zamiast wężownicy CWU w buforze montujemy wymiennik w domu. O ile izolacja wymiennika i rur idących z bufora jest bezstratna to możnaby się nawet pokusić o stałe zasilanie wymiennika. Tylko ten kamień w wymienniku po stronie CWU, nie wiem na ile to duży problem, może jakiś odkamieniacz dla całej instalacji wody na wejściu do domu ?

[Dzus]

Witam od dłuższego czasu czytam forum i czas zadac pytanie panowie. Kupilem ziornik na bufor. To zbiornik po hydroforze przeponowym czy on sie nada???

[Dzus]

Nie wiem czy decyzja nie byla zbyt pochopna. Czy napewno bedzie to dobre rozwiazanie.

[Adamzk]

Witam wszystkich to i ja się pochwalę moim buforem ,w listopadzie 2018 r. przeprowadziłem modernizację kotłowni węglowej, kocioł węglowy wymieniłem na kocioł zgazujący drewno Defro HG 23 KW . Z kotłem współpracują dwa bufory po 1300 litrów pojemności każdy , ładowane są przez laddomat z wkładką termostatyczną 72 stopnie. Bufory nie posiadają żadnych wężownic tylko w środku są wspawane ceowniki oddalone o dwa centymetry od ściany bufora ceowniki te zapobiegają mieszaniu się zładu i kierunkują przepływ ciepła. Bufory współpracują ze zbiornikiem CWU o pojemności 300 litrów mającym dwie wężownice do zbiornika CWU podłączone są trzy solary płaskie. Istnieje możliwość przeładowania ciepła ze zbiornika CWU do buforów . Instalacja jest typu zamkniętego zabezpieczona dwoma naczyniami wzbiorczymi o pojemności 200 litrów każdy. Jak na razie instalacja sprawdza się bardzo dobrze.

https://photos.app.goo.gl/tPqfbnftrP6Aq4266

[tomek_461]

Dokładnie tak to widzę. Zamiast wężownicy CWU w buforze montujemy wymiennik w domu. O ile izolacja wymiennika i rur idących z bufora jest bezstratna to możnaby się nawet pokusić o stałe zasilanie wymiennika. Tylko ten kamień w wymienniku po stronie CWU, nie wiem na ile to duży problem, może jakiś odkamieniacz dla całej instalacji wody na wejściu do domu ?

 

W rozwiązaniu jakie proponujesz trzeba będzie między domem a garażem przesyłać wodę o wyższej temperaturze, co spowoduje wyższe straty na przesyle. Zrobienie izolacji o minimalnych stratach będzie drogie, fabryczny rurociąg z dwiema rurami 32 w rurze osłonowej 200 ma straty ok 12 w/m, na 15 m daje to 180W. Wielkość strat podawana przez producenta jest liczona pewnie dla wysokich temperatur przesyłanej wody. Jeśli umieścił bym zawór trójdrożny przy buforze i przesyłał wodę do zasilania podłogówki o temp 35-40 st. to straty na przesyle będą mniejsze niż gdybym przesyłał wodę o temp 80-90 st. (do tylu trzeba by grzać bufor) i mieszał ją dopiero w domu zaworem trójdrożnym.

 

Jeśli chodzi o kamień w wodzie to mieszkam w okolicy z bardzo twarda wodą, więc jej zmiękczanie też będę rozważał, ale to osobny temat do dyskusji.

Mam natomiast pytanie do osób mających doświadczenie w podgrzewaniu wody przez wężownicę w buforze, czy ta wężownica nie ulega zakamienianiu po dłuższym czasie?

 

Dziękuję za przedstawianie różnych propozycji, dzięki nim mogę rozważyć rozwiązania o których sam bym nie pomyślał.

[romano78]

Dokładnie tak to widzę. Zamiast wężownicy CWU w buforze montujemy wymiennik w domu. O ile izolacja wymiennika i rur idących z bufora jest bezstratna to możnaby się nawet pokusić o stałe zasilanie wymiennika. Tylko ten kamień w wymienniku po stronie CWU, nie wiem na ile to duży problem, może jakiś odkamieniacz dla całej instalacji wody na wejściu do domu ?

 

Jeśli już to rura zasilająca C.o.musiała by iść bezpośrednio na co po drodze zawor trojdrozny i pompka co. A do wymiennika osobne odejście przez trojnik przed zaworem trojdroznym i z osobna pompka plus tego rozwiązania ze zbiornik rozladowywal by się bardzie warstwowo jak z wezownica cwu.

[Dzus]

A wygląda on tak

https://photos.app.goo.gl/ffbhV7KGaHiwcizx8

[Dzus]

A wygląda on tak

https://photos.app.goo.gl/ffbhV7KGaHiwcizx8

Nada sie??

[romano78]

Nada sie??

 

Jak ma z 600l min to może być

[Dzus]

Ma 500l mam dom 55m2 tak ze bedzie ok ale myślę o tym czy nie za cieki albo cos? Nie mam z kim podyskutowac

[Dzus]

No i jest to zbiornik hydroforowy przeponowy mam zamiar wyzucic przeponę i napełniać go ale czy to zda egzamin czy jest do tego przystosowany? Przystosowany do pracy bez membrany/ przepony?

Czy poprostu wywaliłem pieniądze w błoto

[romano78]

No i jest to zbiornik hydroforowy przeponowy mam zamiar wyzucic przeponę i napełniać go ale czy to zda egzamin czy jest do tego przystosowany? Przystosowany do pracy bez membrany/ przepony?

Czy poprostu wywaliłem pieniądze w błoto

 

Nadaje się jak najbardziej przynajmniej powyżej przepony jest napewno zdrowy a od dolu może być skorodowany takie zbiorniki hydroforowe się nadają najbardziej na bufory bo są to zbiorniki ciśnieniowe więc solidne i najlepszy taki który nie widział nigdy wody lub ze to była woda kotlowa i służył za naczynie w jakiejś dużej instalacji.

[Chris Zielonka]

W rozwiązaniu jakie proponujesz trzeba będzie między domem a garażem przesyłać wodę o wyższej temperaturze, co spowoduje wyższe straty na przesyle. Zrobienie izolacji o minimalnych stratach będzie drogie, fabryczny rurociąg z dwiema rurami 32 w rurze osłonowej 200 ma straty ok 12 w/m, na 15 m daje to 180W. Wielkość strat podawana przez producenta jest liczona pewnie dla wysokich temperatur przesyłanej wody.

 

Dlatego pisałem - "o ile izolacja jest bezstratna" chcąc zwrócić na ten aspekt uwagę. Jak pójdą 4 rury na małej temp to suma strat może być taka sama jak dwie na wyższej.Tutaj to już potrzeba konkretnych obliczeń. Ale zawsze można i jest też łatwiej docieplić te dwie fabryczne rury. Tak myślę że jak co kilka lat przemyjesz ten wymiennik octem czy innym odkamieniaczem to powinien długo działać.Jeszcze jednym plusem wymiennika byłoby to że mógłby robić za grzejnik w razie potrzeby. Poza tym koszt wymiennika chyba sporo niższy niż wężownica plus różnica w cenie tej otuliny.

Pozdrawiam -

Współczuję bólu głowy. Jak robiłem swoją instalację to projektowałem ze dwa miesiące czytając forum a i tak jest inna niż myślałem że będzie. Grunt że działa tak jak powinna-czyli jak to Pan Adam mówi (pozdrawiam) - jest idiotoodporna, bezciśnieniowa i grzeje tam gdzie trzeba.

Edytowane 16 Maja 2019 przez Chris Zielonka

[adam_mk]

Jak masz gdzie to...

Każ zwinąć jeden arkusz blachy 3mm w rurkę.

I tak chcesz to rozcinać i spawać.

"Przedłuż" ten baniak i będzie wręcz ideał.

Najważniejsze dla wytrzymałości są dekle/dennice.

Tu są obłe co znacznie podnosi ich wytrzymałość.

 

A przy okazji tej roboty wstawisz tam wężownicę CWU...

 

Adam M.

[romano78]

Tylko jak będzie rozcinal to niech spusci powietrze ja jak rozcinalem ostatnio nie pomyslalem o tym bo hydrofor mial dziure na dnie a gora byla nabita do paru atmosfer a myslalem ze to jest zwykly hyrofor bez przepony jak zaczolem ciąć jak pierdyklo to mało na zawal nie zszedlem. Edytowane 16 Maja 2019 przez romano78

[romano78]

Wymiennik może i wyjdzie taniej ale nie wiele bo potrzeba by taki ponad 1m2 po jednej stronie kamień to może nie jest wielki problem wystarczy dac tam trojniki i i cztery zawory jaki baniaczek z octem i pompka podpinana pod wymiennik np na noc raz do roku.

[Dzus]

Powietrze spuściłem jako 1 i juz wyjąłem przeponę teraz ogarnianie reszty