Jak "to" się robi? - czyli bufor ciepła

[adam_mk]

Nie śledziłem.

Wlazłem "w trakcie" tych inhibitorów...

W czym problem? Wodór Ci sie robi?

Gulgocze w pompkach?

Co sie dzieje?

Czy tylko "ciekawość naukowca"?

 

Przepływ istotny, zwłaszca w miedzi.

MOZE wypłukiwać jony, jak turbulentny i intensywny.

Dla zdrowia nie najlepiej, ale kto pija CWU?

No i kolanka (zwłaszca one) dziurawieją.

No, kolanka w ilnstalacji!

 

Adam M.

[animuss]

Jeśli jest miedź i stal(kocioł), to już mamy ogniwo elektryczne i kondensat będzie się tworzył. Wyjściem jest inhibitor w płynie lub fizyczny inhibitor czyli pulsator elektryczny, który ten prąd będzie eliminował. Niestety nie wiem czy są na rynku do małych instalacji.

Doczytałem , że trzeba pilnować poziomu inhibitora , ponieważ jak spadnie poniżej wskazywanej granicy, to NIEDOBRZE !

Zdaje się, że inhibitory korozji też powodują powstanie ogniwa galwanicznego.

Wypłukują resztki połączeń metali choć nieco skorodowanych to jednak mających el kontakt miedzy sobą i robią przerwę elektryczną między kształtkami.

Inhibitory powinno stosować się w układach o jednorodnym materiale rur i kształtek lub materiałach nie reagujących między sobą tak jak np. miedź i cynk, lub miedź i aluminium. miedź i czarna stal lub żeliwo też nie daje ogniwa, więc można w takim przypadku stosować inhibitory.

Masz też uziemioną instalację to jest potrzebne z wielu względów.

Miedź i ocynk w elektrolicie to jest ładne ogniwo.

Co tam pilnować, raz w roku sprawdzić testerem stężenie, jak jest trochę większe to nie ma problemu.

Edytowane 22 Grudnia 2019 przez animuss

[adam_mk]

Mnie się wydaje,że raczej zachodzi tam (w instalacji z inhibitorem) rodzaj galwanizacji "bezprądowej", autokatalityczna reakcja.

W efekcie zanikają ogniwa i proces ustaje.

Coś w tym rodzaju...

 

Adam M.

[Bogusław_58]

Nie śledziłem.

 

Adam M.

Mój bufor wodny jest nieduży ale współpracuje z buforem z cegły, który go doładowuje póki jest ciepły.

Taka kombinacja przyszła mi do głowy z prostej przyczyny : nie było pod domem piwnicy a ja ogarniam zduństwo.

Zbiornik ma naczynie otwarte ale podłączone od dołu zbiornika. Na górze jest odpowietrznik. Dzięki temu wiem ze zbiera się cyklicznie "powietrze". Użyte materiały to: zbiornik nierdzewny, wężownica miedziana, rury i płaszcz stalowe a kolanka żeliwne.

Postanowiłem dołożyć wężownicę do Słoneczka,gdyż trafił się odpowiedni JAD ze złomu.Całą wodę spuściłem do zbiornika zastępczego i rozkręciłem poszczególne zespoły. No i okazało się że RUDEGO BŁOTKA to w zbiorniku jest trochę. Spuszczona woda wykazuje odczyn na poziomie 6.5 pH. Zbiornik na powrót został zalany tą samą wodą i uzupełnioną deszczówką, czyli jak pisze w książce

Potrzebny więc inhibitor do stali i miedzi gdyż inne metale nie były użyte.

Ciekawą rzeczą jest ze inhibitor CH-1 do stali z miedzią jest dwa razy droższy od CH-2, który ogarnia stal, aluminium i miedź.

Ale wróćmy do CIEPŁOWNI, bo używają tam kotaminy c, która jest do stali z miedzią. Tyle że enigma nad tym się unosi na razie.

Myślę, że warto UJAWNIĆ TEMAT

[adam_mk]

Rozumiem.

 

Może pomiedziować całość od środka?

Wkleiłem wyżej link do filmiku pokazującego jak to działa.

Można w jakim słoiku próbę zrobić wsadzając tam kawałek nierdzewki i zalewajac roztworem siarczanu miedzi.

Nierdzewka powinna się pomiedziować. Żeliwo i stal czarna też.

 

"Miedziowaniem chemicznym określa się proces nakładania powłok miedzianych z roztworu jej związków bez użycia zewnętrznego źródła prądu. Stosowana niekiedy nazwa „bezprądowe miedziowanie” nie jest ścisła. W przypadku osadzania miedzi z roztworów mamy do czynienia z „prądowym” osadzaniem, ponieważ redukcja miedzi z postaci związanej do postaci metalicznej zawsze odbywa się z udziałem prądu elektrycznego z tym, że niezbędne do redukcji ładunki elektryczne (elektrony) mogą być dostarczane z katody (miedziowanie galwaniczne), z innego metalu o bardziej elektroujemnym potencjale (miedziowanie przez wymianę) bądź z substancji redukującej organicznej lub nieorganicznej (miedziowanie przez redukcję). W przypadku miedziowania przez wymianę lub przez redukcję źródło ładunków elektrycznych znajduje się wewnątrz układu reagującego.

Powłoki miedzi chemicznej można osadzać na drodze wymiany, metodą kontaktową i przez redukcję chemiczną.

Miedziowanie przez wymianę

Miedziowanie przez wymianę stosuje się głównie do celów dekoracyjnych. Metoda ta opiera się na zjawisku, że metale mniej szlachetne (bardziej elektroujemne) wypierają z roztworu metale bardziej szlachetne (mniej elektroujemne). Tak więc przedmiot żelazny lub stalowy zanurzony do roztworu siarczanu miedziowego pokrywa się powłoką miedziana i pokrywanie to zachodzi tylko do momentu, gdy roztwór siarczanu miedziowego styka się z metalem pokrywanym. Osadzone w ten sposób powłoki są bardzo cienkie (0,02 – 0,2 µm), a ich struktura zależy od intensywności mieszania kąpieli.

Typowy skład kąpieli do miedziowania przez wymianę jest następujący:

Siarczan miedziowy CuSO4.5H2O 5-10 g/l

Kwas siarkowy H2SO4 (d=1,84) 5-10 g/l

Temperatura otoczenia

Czas 1-5 min

Mieszanie energiczne"

 

Tworzona powłoka jest bardzo szczelna jak ma 15 mikronów i więcej.

Wtedy woda nie ma kontaktu na styku stal-miedź i ogniwo zanika.

Całość od środka byłaby w miedzi. JEDYNIE w miedzi (na wszystkich powierzcniach).

Siarczan miedzi można w domu zrobić ale nie jest drogi.

Dużo by go nie potrzeba.

Pomiedziować i zapomnieć.

 

Adam M.

[adam_mk]

Posadziłeś baniak w hypokaustum?

 

Adam M.

[Bogusław_58]

Baniak grzeje tylko cwu i z racji braku izolacji grzeje stratą jeszcze mieszkanie.

Układ bufor wodny + bufor ceramiczny DAJE RADĘ (4 lata testowania)

Można oczywiście zbiornik powiększyć i dawać również na podłogówkę.

Pomysł z miedziowaniem wydaje się super. Ciekawe czy możliwy do zrealizowania np z jakiś przyczyn technicznych ?

[adam_mk]

Uważam, że w pełni możliwe.

Trzeba by zrobić "test słoikowy".

Potem baniak pomiedziować, dobrze przepłukać i powinno być dobrze.

Tlen zawarty w zimnej wodzie miedzi nie ruszy. Co najwyżej stworzy się na niej "skóra" z oksydacji.

Tak jak we wnętrzu rur miedzianych dedykowanych do CWU.

 

To błotko co się robiło to tlenek żelaza na niskim stopniu utlenienia.

Coś jeszcze...

Na miedzi kamień kotłowy nie osiada a na stali - tak.

 

Grzanie CWU przepływowo w wężownicy utopionej w baniaku?

Jeżeli tak, to może zostać w zładzie siarczan miedzi. Tylko pomoże.

Reszty kwasu po miedziowaniu zgasisz choćby sodą oczyszczaną.

Zładu nikt pić nie będzie.

 

Adam M.

[Bogusław_58]

Bardzo ciekawe tropy

Przydałby się zawodowy technolog metalurgii, który ma dostęp do badań.

Kamień kotłowy zmniejsza prześwit i spowalnia przekazywanie ciepła ale okazuje się, ze chroni przed rdzą.

Nierdzewka cięta tarczą ma powbijane miko kawałki innych metali i w tych miejscach korozja przyśpiesza.

Tyle na podstawie długoletnich badań

[adam_mk]

Ta wiedza jest też w sieci. Wystarczy pytać i czytać ze zrozumieniem.

 

Adam M.

[Bogusław_58]

Najwięcej j bajek przeczyłam właśnie w sieci, dlatego wolę jak to potwierdza ktoś z wykształceniem kierunkowym i w dodatku na funkcjonującym urządzeniu.

Pamiętam moje pierwsze próby kiedyś z pokryciem gwoździa miedzią korzystając z opisu jak to robić. NIC Z TEGO NIE WYSZŁO !

Dlatego do filmiku ze szklanką i miedziowaniem przez zanurzenie podchodzę z rezerwą. Wprawdzie się miedziuje ale czy ono będzie też bez wstępnego wytrawienia/oczyszczenia.

Jeśli tak, to czy da się zrobić poprawnie to w instalacji ?

[adam_mk]

Da się.

Jest kilka dobrych książeczek p. Sękowskiego.

Łopatą tłumaczy co i jak. Wielu się na nich wychowało.

 

Kup elektrolit w jakim sklepie motoryzacyjnym (5zł litr).

W aptece kup wodę utlenioną lub, jak masz gdzie - perhydrol.

Znajdź trochę jakiegoś drutu miedzianego lub kawałek rurki.

Zalej kwachem w jakim naczyniu szklanym i dodaj perhydrolu/wody utlenionej.

Nieco podgrzej aż reakcja wystartuje. Jak ruszy zdejmij z pogrzewania i odstaw obok.

Jest dość burzliwa to naczynie raczej wysokie wybierz.

Tu masz filmik...

https://www.youtube.com/watch?v=c-dVgmQHWU0

 

Stal strawia się rozcieńczonym kwachem solnym (powszechnie dostępny za około 15zł litr).

Kup flachę kwachu, wlej do deszczówki i zalej tym baniak.ędzie czysty jak dupa anioła i odtłuszczony.

Wtedy wykonaj miedziowanie.

 

Zrób sobie słoikowy eksperyment to nabierzesz zaufania do procesu.

 

Adam M.

[Bogusław_58]

Tak wierzę należycie, że dokładne opracowanie doprowadzi do wykonania zamierzenia jak trzeba.

Płaszcz wodny w słoiku nie da rady. Trzeba by dużą wannę a może nawet kilka wiec pewnie nierealne dla indywidualnego.

[adam_mk]

Ja rozumiałem, że Ty to od środka chcesz pomiedziować.

Baniak, jak rozumiem, masz w piecu.

Fakt! Do słoika razem z piecem nie wejdzie...

 

Adam M.

[Bogusław_58]

Baniak wisi na ścianie, a płaszcz z pieca można wyjąć.

No ale i tak do słoja nie wejdzie

[adam_mk]

Obieg wydzielony na starej pompce od pralki nie da rady?

 

Adam M.

[Bogusław_58]

Przy tej konstrukcji odpuszczę na rzecz inhibitora, bo tak będzie najprościej.

Następną jednak warto wykonać inaczej i będzie analiza kilku rozwiązań do wyboru.

[Gość mtdeusz]

Kto tu jest specem od instalacji?

[adam_mk]

Jakich instalacji?

 

Adam M.

[Gość mtdeusz]

C.O.