Jak "to" się robi? - czyli bufor ciepła

[LukaszP66]

Nie wystarczy. U góry 99 stopnie na dole 25. Bufor naładowany w 10% czy 90%.? Ładować kocioł do pełna czy moze za chwilę będzie chmurka.

 

Do tego zmierzałem,dobrze by było jak by się ,,konstruktor'' wypowiedział.

[Gość mtdeusz]

Nie wystarczy. U góry 99 stopnie na dole 25. Bufor naładowany w 10% czy 90%.? Ładować kocioł do pełna czy moze za chwilę będzie chmurka.

Czytaj ze zrozumieniem przecież pisze jeden termometr na górze bufora drugi termometr na dole bufora jak na obu będzie 99 stopni to znaczy, że bufor naładowany.

[awaria09]

Jeżeli bufor grzejesz tak jak trzeba czyli na maksa to na wyjściu masz ok 90 stopni. Lepiej od razu za buforem obniżyć temperaturę. Chyba, że rozdzielacz dasz bardzo blisko bufora. Musisz dać osobne rozdzielacze do podłogówki i do grzejników i Temperaturę osobno ustawisz dla podłogówki i osobno dla grzejników. Rozdzielacze też najlepiej zasilać osobnymi rurami, wychodzącymi bezpośrednio z bufora. Do bufora możesz się wpiąć trochę niżej, ale nie przesadzaj. Sto litrów zapasu wrzątku wystarczy do ogrzania wody, zwłaszcza, że bufor na dole nie wychładza się poniżej 20 stopni. Nie ma sensu podłogówki zasilać z połowy buforu, wówczas dla podłogówki wykorzystujesz tylko pół buforu. Plastik plastikowy nierówny trudno stwierdzić czy wytrzyma w 90-100 stopniach, jeżeli nie masz żadnej informacji od producenta. Ewentualnie możesz sprawdzić jak ten plastik zachowuje się wrzucony kilka razy na przemian do wrzątku i zimnej wody. Jeżeli nie pęka i jest odrobinę elastyczny to powinien wytrzymać, ale na to gwarancji nie ma.

 

Dobra a co z powrotami. Powrót z podłogówki na samo dno bo tam będzie ok 20 parę stopni. Ale z grzejników to może być 35 i więcej, to dawać też na dół czy raczej nieco wyżej, myślałem tak w 1/4 od dna.

Pytanie odnośnie grzałek bo różne opinie i nie doczytałem w końcu jak jest optymalnie. Jeśli będzie stożek to chyba najlepiej dać je w samym dnie pionowo do góry. Gdzieś P. Adam Pisał że w buforze są niezniszczalne ale można na zapas zdublować. Przewijała się też koncepcja grzałki w górnej części, ale czy przy stożku ma to jakiś sens.

[awaria09]

To trzeba by było spawać beczkę o średnicy 1m.

 

Lepiej, będzie 1.1m

[adam_mk]

ptyanie do znawcow tematu miałem robić kwadraciaka, ale zwineli mi maszynowo blachę 3mm na sr.900mm.i wysokość 185cm (jakieś 1200l),problem z dennicami ,gdyż tego nie ma kto zrobić.czy mogę wstawić płaskie dno z blachy 4mm wzmocnionej kratownicą .układ niestety musi być zamknięty brak technicznej mozliwości układu otwartego(zbiornik byłby ponizej kaloryferów)kotłownia przyklejona do budynku,najwyższy punkt drabinka w łazience 490cm,od powrotu do pieca a kaloryfery 430mm.

 

Kto Ci naopowiadał bzdur - ze się nie da w otwartym?

W grawitacji moze nie pójść ale otwarty da sie zrobić zawsze.

Sporo popełniłem płaskodennych, bez wyoblanej dennicy.

Lata całe działaja bardzo dobrze.

 

Adam M.

[adam_mk]

Do tego zmierzałem,dobrze by było jak by się ,,konstruktor'' wypowiedział.

 

DS18B20 kosztuje z 5zł/szt.

Spina się go na trzech drutach równolegle do bardzo wielu sztuk.

Mozna je co 10cm w pionie na baniaku przykleić i obejrzeć jakim kompem.

Nawet Arduino, jak kto kumaty.

Lutownica, trochę drutu, te DS i trochę zabawy.

 

Adam M.

[gran torino]

do Adama.według znanych mi hydraulikow (niekoniecznie ekspertow)wzbiorcze naczynie otwarte ma być najwyższym punktem,gdyż poniżej bedzie się układ zapowietrzał.dlatego też obecnie mam układ zamknięty z węzownicą schładzającą

[Gość mtdeusz]

Lepiej, będzie 1.1m

 

Bo?

[Tomasz Mi]

DS18B20 kosztuje z 5zł/szt.

Spina się go na trzech drutach równolegle do bardzo wielu sztuk.

Mozna je co 10cm w pionie na baniaku przykleić i obejrzeć jakim kompem.

Nawet Arduino, jak kto kumaty.

Lutownica, trochę drutu, te DS i trochę zabawy.

 

Adam M.

 

To 5zł to na zachętę, ale jak się zacznie składać i dodawać wszystkie elementy po piątaku albo dyszce:,płytka, zasilacz obudowa to stówka może nie starczyć.

Z dwoma czujnikami temperatury to ma się informację pusty - pełny

z trzema czujnikami pusty - pełny, >50%, <50%.

Wg mnie dwa to za mało, trzy to minimum, cztery wystarczy,

[adam_mk]

do Adama.według znanych mi hydraulikow (niekoniecznie ekspertow)wzbiorcze naczynie otwarte ma być najwyższym punktem,gdyż poniżej bedzie się układ zapowietrzał.dlatego też obecnie mam układ zamknięty z węzownicą schładzającą

 

Rozumiem.

Nie było miejsca na to naczynie.

 

Adam M.

[adam_mk]

To 5zł to na zachętę, ale jak się zacznie składać i dodawać wszystkie elementy po piątaku albo dyszce:,płytka, zasilacz obudowa to stówka może nie starczyć.

Z dwoma czujnikami temperatury to ma się informację pusty - pełny

z trzema czujnikami pusty - pełny, >50%, <50%.

Wg mnie dwa to za mało, trzy to minimum, cztery wystarczy,

 

Można na Allegro wyszukać jakiś wielopomiar.

Chininę, bo tania.

Kilka czujników i jeden wyświetlacz.

 

Adam M.

[Tomasz Mi]

Dobra a co z powrotami. Powrót z podłogówki na samo dno bo tam będzie ok 20 parę stopni. Ale z grzejników to może być 35 i więcej, to dawać też na dół czy raczej nieco wyżej, myślałem tak w 1/4 od dna.

Pytanie odnośnie grzałek bo różne opinie i nie doczytałem w końcu jak jest optymalnie. Jeśli będzie stożek to chyba najlepiej dać je w samym dnie pionowo do góry. Gdzieś P. Adam Pisał że w buforze są niezniszczalne ale można na zapas zdublować. Przewijała się też koncepcja grzałki w górnej części, ale czy przy stożku ma to jakiś sens.

 

Jeżeli dasz na samym dole to będzie się mieszać woda z podłogówki z woda z grzejników i w buforze będziesz miał dwie warstwy gorąca z bufora i zimna z powrotu.

Jak dasz wyżej to zmieszasz wodę z grzejników z gorąca wodą w buforze. Jak już bufor będzie rozładowany w co najmniej 25% to będziesz miał kilka warstw: na dole zimna z podłogówki potem zmieszana podłogówka i grzejniki potem same grzejniki, potem grzejniki i gorąca z bufora i na koniec sama gorąca.

W pierwszym wariancie gdy rozładujesz bufor z gorącej wody będziesz miał jeszcze wodę o temp. ok 28 stopni i do podłogówki się jeszcze nada, Czyli dla podłogówki będziesz miał większy zapas. W drugim wariancie będziesz miał odrobinę więcej wody dla grzejników i cieplejsza wodę dla podłogówki. Oczywiście wszystko też zależy jak ustawisz temperaturę zasilania na dwóch obwodach.

Grzałka w buforze powinna wytrzymać bardzo długo i nie ma sensu wstawiać na zapas, co najwyżej możesz mieć dodatkową, aby mieć większa moc gdy trzeba szybciej zagrzać wodę.

Jeżeli masz stożek to wstawiaj grzałkę pod stożek. Bez stożka woda powyżej grzałki stopniowo ogrzewa się na całej objętości, czyli potrzeba dużo czasu aby zagrzać wodę do wysokich temperatur. Ze stożkiem gorąca woda powinna być kierowana od razu do góry. Nie mam wiedzy na ile jest to skuteczne rozwiązanie.

[Gość mtdeusz]

Beczka o ściance 2mm lub blach 2mm starczy na bufor ciepła?

[adam_mk]

Lepsza 3mm ale te 2mm tez dobre, jak szczelnie pospawane.

Stal na rozciaganie wytrzymuje spokojnie 35kG na 1mm2.

Wiotkie nieco będzie ale zadziała.

 

Adam M.

[mac_612]

Z dwoma czujnikami temperatury to ma się informację pusty - pełny

z trzema czujnikami pusty - pełny, >50%, <50%.

Wg mnie dwa to za mało, trzy to minimum, cztery wystarczy,

 

Trzy termometry tego typu

wystarczą w zupełności. Praktycznie wieczne I na doatek zasilania nie potrzebują. Po co na siłe wszędzie pchać elektronikę...

[tewu80]

Witam.

 

Czy ktoś tutaj użytkuje duży bufor ciepła (1000 litrów) z dodatkową wężownicą podłączoną do solarów? Czy sprawdza i opłaca się takie rozwiązanie? Co o nim myślicie? Solary będą w stanie choć trochę pomóc w ogrzewaniu domu (50/50 grzejniki i podłogówka)?

 

Co myślicie też o rozwiązaniu: duży bufor (np. 1000 litrów) z wężownicą CWU + wężownica solarna. Czy takie coś zda egzamin? Czy lepiej zrobić osobny obieg do grzania CWU z bojlerem z wężownicą solarną, a może bojler ładowany z bufora?

 

Obawiam się tutaj o to, że w układzie bufor z wężownicą CWU i wężownicą solarną - solary nie będą w stanie wystarczająco zagrzać wody w buforze, żeby móc korzystać z CWU. Co o tym myślicie? Na solary mam do dyspozycji dach o powierzchni około 20 m2.

Edytowane 18 Stycznia 2020 przez tewu80

[Bogusław_58]

Trzeba zrobić dyskusję: gdy bufor ma 1000l, to jakie będą wady i zalety grzania go solarem w lato od dołu lub od góry(300l) czy inny samodzielny zbiornik do salara ?????

[Bogusław_58]

Chyba że jak od dołu ,to podnieść temperaturę załączania pompki od solara.

[LukaszP66]

Jak dobrze zrobiony to nie ma znaczenia czy 500 ,1000 czy 2500 litrów .

dajesz wężownice solarową na dole ,nad nią masz lejek ,nieraz z kominem .

Ciepła woda idzie od razu na górę bufora nie mieszając się chłodniejszym zładem ,wyjście na co jak i na cwu masz na górze .

Reasumując ,aby czerpać z bufora to co najlepsze nie musi być zagrzany cały ,solary dadzą rade ,latem , zima słabo działaja.

Przy wężownicy cwu ważne abyś zagęścił zwoje na górze zbiornika.

[LukaszP66]

A znacie może kogoś, kto wykona w rozsądnych pieniądzach bufor 1000 litrów z wężownicą CWU i wężownicą solarną w Małopolsce? Na necie znalazłem takie bufory w cenie około 6300 PLN. Czy jest szansa, że ktoś zrobi to taniej?

Jak znalazłeś bufor z wężownicą miedzianą do cwu i drugą miedzianą do solarów z lejkiem i kolankami hamburskimi na wejście wyjście układów wspólnuch hydraulicznie to bierz . Żeby kupić taki bufor to realnie musisz wydać ponad 25 tys. Samemu możesz to zrobić dużo taniej .

Ja za używany zbiornik 1200 L dałem 1000 zł,wężownice zleciłem resztę kleję sam ,całość okoł 5 tys +perlit na izolacje.