Jak "to" się robi? - czyli bufor ciepła

[mac_612]

Wywaliłbym naczynia przeponowe i zrobiłbym układ otwarty. Schemat z laddomatem dobry, ale zamiast ów urządzenia możesz zrobić tak:

[ATTACH=CONFIG]370975[/ATTACH] Jakoś tak to powinno wyglądać, oczywiście zalecam układ otwarty.

 

[ATTACH=CONFIG]370968[/ATTACH]

Na czerwono zaznaczyłem rury które mają mieć jak największy przekrój dla obiegu grawitacyjnego (minimum dn40). Dla reszty wystarczy dn25 czyli odpowiednik 1".

Na zzk będzie strzałka.

Bufor im wyżej tym lepiej.

Ochrona powrotu.... Z założenia w kotle w zestawie z buforem palimy na pełnym uchyleniu przepustnicy. Przepływ powietrza nie pozwoli na powstanie kondensatu na ścianach kotła. Nawet jak woda na powrocie ma 15'C. To pod mieszanie to po to, aby jak najszybciej napełnić górę bufora gorącą wodą. I niestety tutaj zawór z kapilarą w układzie wyżej się nie sprawdza. Modyfikacja tego układu polega na usunięciu tego zaworu i w miejscu które zaznaczyłem na zielono zamontowaniu zaworu 3d z wkładką o temperaturze otwarcia co najmniej 60'C, albo dwu-zaworowego termostatu samochodowego. Pompkę krótkiego obiegu uruchamiamy termostatem z kapilarą umieszczoną na czopuchu.

Rozbiory masz wykonane poprawnie, tylko czy potrzebne są Ci aż dwa obwody do podłogówki? Może warto wszelkie zawory mieszające dać w kotłowni, a za nimi zostawić wolne króćce do ewentualnego podłączenia np. pompy ciepła.

 

Jeśli chodzi o ucieczkę ciepła przez kocioł to niestety z mojego doświadczenia jedynym rozwiązaniem jest zamykanie zaworu przy kotle. Choć tutaj w temacie są osoby które podobno sobie poradziły.

 

 

Jak zastosujesz prawidłowo zabezpieczony układ otwarty, to na pewno nie wybuchnie.

[oporopowrotnik29]

Super dzięki wielkie za odpowiedź.

 

 

Tak z ciekawości dlaczego lepiej układ otwarty od przeponowego ? (bezpieczniejszy?)

 

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem ale planuję właśnie wszystkie zawory mieszające i pompki do rozdzielaczy dać w kotłowni. Zrobiłem dwa obwody ponieważ chciałbym dać na dole sterownik pompy i zaworu wraz ze sterownikiem pokojowym i na poddaszu zrobić to samo. Może się mylę jeżeli tak proszę popraw

[mac_612]

Układ otwarty dużo łatwiej jest zrobić bezpieczny - idiotoodporny. Żadnej armatury na rurze bezpieczeństwa minimum dn25 i dobrze chronione przed mrozem naczynie wzbiorcze - tyle. Niestety w układzie zamkniętym w celu zabezpieczenia należy zastosować dużo więcej elementów, które nie są tak niezawodne jak zwykła rura.

Założenia masz prawidłowe, choć ja np stosowałem jedną grupe mieszającą i dwie osobne pompki, osobną na parter i osobną na piętro. Dodatkowo jak masz cały szpej w jednym miejscu, łatwiej w późniejszym czasie modyfikować/rozbudować układ np o pompę ciepła

[oporopowrotnik29]

Układ otwarty dużo łatwiej jest zrobić bezpieczny - idiotoodporny. Żadnej armatury na rurze bezpieczeństwa minimum dn25 i dobrze chronione przed mrozem naczynie wzbiorcze - tyle. Niestety w układzie zamkniętym w celu zabezpieczenia należy zastosować dużo więcej elementów, które nie są tak niezawodne jak zwykła rura.

Założenia masz prawidłowe, choć ja np stosowałem jedną grupe mieszającą i dwie osobne pompki, osobną na parter i osobną na piętro. Dodatkowo jak masz cały szpej w jednym miejscu, łatwiej w późniejszym czasie modyfikować/rozbudować układ np o pompę ciepła

 

Dzięki wielkie

 

A bojler z CWU jak się nagrzeje i kocioł przestanie grzać i wyłączę pompkę to podczas rozładowywania (bojlera) do wężownicy grawitacyjnie nie będzie szła ciepła woda z buforu ?

[mac_612]

Wszystko zależy od przestrzennego ułożenia tych elementów, jeśli będzie tak jak na twoim rysunku, czyli tuż nad buforem, to oczywiście jest duża szansa, że bojler będzie ogrzewany grawitacyjnie. Dodatkowo ułatwisz to stosując bypas pompy CO.

[oporopowrotnik29]

Wszystko zależy od przestrzennego ułożenia tych elementów, jeśli będzie tak jak na twoim rysunku, czyli tuż nad buforem, to oczywiście jest duża szansa, że bojler będzie ogrzewany grawitacyjnie. Dodatkowo ułatwisz to stosując bypas pompy CO.

 

Super dzięki i tak już dużo pomogłeś ale jeszcze mam jedno pytanie:) to jak jest z podłogówka na poddaszu ? Grawitacyjnie przy wyłączonej pompce i mieszaczem woda nie idzie bo trzyma ją mieszacz ze sprzęgłem? Może głupie pytanie wybacz

[mac_612]

Dobrą praktyką jest stosowanie wraz z pompą obiegową zaworów zwrotnych w szeregu. Tak stosowana armatura stwarza znaczne opory hydrauliczne, co też skutecznie ogranicza wszelkie "niechciane" cyrkulacje grawitacyjne.

[Kajkomen]

Myślę ze by wystarczyło u mnie 3 osoby ale wody idzie dużo. Bufor z wężownica solarną (powierzchni nie pamiętam) oraz wężownica do cwu grzane przepływowo, według projektu ADAMA. Zestaw mam od sierpnia 2019.

[corrado1]

Witam szanownych forumowiczów.

Mam pytanie do znawców tematu, a mianowicie , planuję przebudowę kotłowni w celu dostosowania jej do przepisów anty-smogowych.

Planuje zakup kotła na drewno + bufor. Aby ograniczyć koszt inwestycji chciałbym we własnym zakresie zbudować bufor i tutaj prosiłbym o pomoc.

Ze względu na małe drzwi do kotłowni postanowiłem zrobić bufor składający się z dwóch elementów o gabarytach: wys.1metr, dł.2m, szer. 0,7m. stawiając jeden na drugim w pionie. Kolega fachowiec polecił mi połączenie obu zbiorników rurą 2 cale, czy takie rozwiązanie będzie wystarczające do prawidłowej cyrkulacji wody w obu zbiornikach? czy może takie rozwiązanie niesie za sobą jakieś zagrożenia, problemy podczas eksploatacji w układzie otwartym.

Co sądzicie o takim rozwiązaniu.

[Bogusław_58]

Marnie to widzę.

Lepiej na wysokość przyjąć wymiar długości - 2m i obok postawić drugi zbiornik. Jeśli to możliwe, przytulić zbiorniki szerokościami - 0.7m.

[corrado1]

Niestety nie mam możliwości (mało miejsca w kotłowni) na przytulenie takich zbiorników jakich pan proponuje panie Bogusławie.

[Bogusław_58]

Zrozumiałem, że wysokość 1m + wysokość 1m daje 2m.

W takim razie jak rozumieć ten opis ?

[bajcik]

planuję przebudowę kotłowni w celu dostosowania jej do przepisów anty-smogowych

Co to za przepisy? Bo mój kocioł jeszcze o nich nie wie.

[corrado1]

Panowie, a czy nie lepsza była by wersja z 4 walców (fi ok.800 x 12500 ) postawić obok siebie 2 połączone bufory?

[corrado1]

Co to za przepisy? Bo mój kocioł jeszcze o nich nie wie.

 

Sorry może nie zbyt precyzyjnie to określiłem, ale chyba wiadomo o co chodzi

[Bogusław_58]

Panowie, a czy nie lepsza była by wersja z 4 walców (fi ok.800 x 12500 ) postawić obok siebie 2 połączone bufory?

 

Podaj prawidłowe wymiary i oznacz jednostkę miary.

[corrado1]

Podaj prawidłowe wymiary i oznacz jednostkę miary.

Rozważam zakup czterech zwiniętych walców każdy z arkusza 1250mm x 2500mm, następnie chciałbym je połączyć spawem do wysokości 2m (niestety dwa górne walce będę musiał obciąć by zachować wysokość 2 metry (w kotłowni mam 2.40 wys.) sęk w tym jak to połączyć by zachować odpowiednią cyrkulację .

No i pytanie zasadnicze czy jest sens w to się bawić i czy nie zrobić tylko jeden bufor by sprostać ustawie.

[mac_612]

... sęk w tym jak to połączyć by zachować odpowiednią cyrkulację .

No i pytanie zasadnicze czy jest sens w to się bawić i czy nie zrobić tylko jeden bufor by sprostać ustawie.

 

Jeśli chodzi o połączenie dwóch zbiorników buforowych, to wystarczy zrobić tak jak piszesz - połączyć je dwoma rurami (góra/dół) 2". Jeszcze lepiej zrobic zakończenie tych rur wewnątrz buforów w formie trójników prostokątnych, tak by woda wypływała wzdłuż ścian nie zaburzając ruchu obrotowego.

A to czy warto robić dwa osobne zbiorniki musisz policzyć pod kątem opłacalności. Dla instalacji z kotłem im większy bufor tym lepiej. Producent kotła zwykle podaje minimalna zalecana objętość zbiornika dla danego kotła.

[Chris Zielonka]

Nie ma za dużych buforów. Tak jak nie ma za dużych dysków za szybkich procesorów i za wysokich wypłat. Jeśli da się wcisnąć nie za wysokim kosztem to warto mieć ogromny bufor. Najlepiej taki coby go latem nagrzać a na zimę starczyło. Im dłużej będziesz rozgrzewał bufor tym efektywniej spalisz paliwo i mniej razy kocioł będziesz rozpalał a rozgrzanie kotła też zjada energię. Pamiętać tez należy że użyteczna temperatura w buforze to kilka stopni więcej niż dajemy na grzanie. Zejście z temperaturą bufora ponizej tej granicy to strata. Więc bufor tak naprawdę użytecznego ciepła ma mniej niż mieści.

[bajcik]

Pamiętać tez należy że użyteczna temperatura w buforze to kilka stopni więcej niż dajemy na grzanie.

Ale jak to? Jak grzeję temperaturą 27st a z bufora idzie 27st to ciągle ogrzewanie działa na 100%.